2019년 7월 14일 02시 11분


 

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토니 크로스의 실수, 하지만 이과인의 실수. 불과 2년 전만 해도 꾸레들은 이과인의 이런 모습을 매우 좋아했지만......... (왜 인지는 링크 참조)

 

 

https://youtu.be/g3j8aILj-uA

 

 

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메시 본인의 실수

 

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이과인 - 메시 - 팔라시오로 이어지는 실수


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마리오 괴체의 골

 

 

 

오늘은 5년 전 독일이 아르헨티나를 꺾고 4번 째 월드컵 우승을 한 날입니다. 마리오 괴체는 저거 하나로 호우팬들에게 평생 에데르와 함께 기억에 남을 지도.... 

 

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더글라스맥아더 Lv.18 / 3,787p
댓글 34 건
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2019-07-14
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1

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희대의 명짤.. 

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2019-07-14
메시 정말 젊네요..새삼..
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2019-07-14
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8

호날두팬보다 이과인 본인과 이과인팬들에게 더 기억에 남는 날일 겁니다..저는 이과인이 저 장면으로 대표팀 커리어 평가절하당하고 아르헨티나 국민들과 더불어 지금까지도 대부분의 메시팬들한테 너무 심한 비난을 받는 게 너무 안타깝습니다.. 자세히 보면 토니 크로스 패스 자체가 이과인이 달려가는 스피드에 맞게 온 것도 아니고 바운드 돼서 오는 볼이라 저거 한 번 딱 쳐놨으면 홈멜스 태클 사정거리에 들어오는 타이밍이었죠. 이과인도 그걸 아니까 바로 처리를 한 것이고요. 거리상으로도 페널티박스라인에 걸쳐져서 그렇게 가깝지도 않았고 노이어가 각도 줄이고 나와있어서 저거 웬만큼 구석으로 차도 노이어 방어 범위에 걸리는 정말 넣기 어려운 상황이거든요.. 거의 원더골 수준으로 골대 상단 구석에 박아버리지 않는 이상.. 저 장면만 보면 이과인이 너무 안타깝습니다..ㅜㅜ

 

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2019-07-14
국대 타이틀 없어도 올타임 넘버원~넘버투지만 저때는 동료들이 참 미웠을 듯 ㅠㅠ
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2019-07-14

저 장면들을 실수라고만 하기엔 생각보다 쉽지 않은 상황들이죠. 아쉬운 장면 정도... 이과인 바르사전 정도가 실수라고 할 수 있지 않을까...

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2019-07-14
꾸레 라는 단어는 수정을 하셔야 할 듯 하네요
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2019-07-14
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9
꾸레가 왜요?
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2019-07-14
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2
오해가 있으실수도.. 꾸레는 바르셀로나팬을 지칭하는 용어입니다ㅎㅎ 어감상 욕 같지만 욕이 아니에요ㅜ
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2019-07-14
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ㅋ 어느새 욕이 되어버린 저 단어 이런게 악명인가요? 

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2019-07-14
제가 잘못 알고 있었나보네요. 죄송합니다
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2019-07-14
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4
어휴 저때 우승했으면 메동생들 얼마나 나댔을지..절레절레
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2019-07-14
휴 꺼억

좀 늦었지만, 저때 저 경기 보셨나요?

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2019-07-14
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진짜 저때 우승했으면 메시와 호날두의 격차가 어떻게 됐을지 궁금하네요ㅋㅋㅋ현재도 메시가 한단계정도 위로 평가받는데 국대우승까지 있다면 펠레, 마라도나보다 윗 평가를 받았을 수도 있었겠네요...
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2019-07-14
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5

저는 호날두가 한단계 위라고 봅니다 선수개인으로 봤을때 개인기량은 호날두보다 한수 아래라고 봐요

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2019-07-14
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저는 반대로 개인 기량은 메시가 한 수 위고 호날두가 노력과 멘탈리티로 따라잡은 거라고 보고 있습니다. 커리어까지 종합적으로 동급.
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2019-07-14
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그게 특유의 일본만화적 시각인데 선수기량이라는게 애초에 멘탈과 노력으로 만들어져서 퍼포먼스로 나오는거죠 메시가 순수실력은 위인데 호날두는 노력으로커버하고 ~~ 이런거 박지성때부터도 쭉 나오던 말이고 전형적인 일본 만화에서 나오는 레퍼토리죠 일본 애들이 맨날 전설의 1군 타령하는거랑 축구왕 슛돌이보면 잘 알수있고요 애초에 호날두가 가지고 있는 능력 자체가 메시보다 더 뛰어나다 그게 그냥 저의 판단입니다. 호날두는 어릴때부터도 잘했지만 그의 노력과 멘탈이 그의 실력을 최고봉으로 올려놓은거고 메시는 바르셀로나에서 오랫동안 티키타카 전술의 핵으로 사용하면서 그에게 딱 맞춰서 맞춤 전술을 쓰기에 바르셀로나 전용 느낌이 되버렸죠 다른 모자란 부분은 전혀 커버가 안됬고요 그게 국대에서 나타나는거고 힘든 상황일때 상황을 역전시키는 능력으로 나타나는 거라고 봅니다. 호날두는 축구선수로서 제가본 가장 완벽에 가까운 선숩니다 패스, 슈팅, 머리, 개인기, 속도, 피지컬어디하나 빠지는 것 없이 월드클래스죠 그에비해 메시는 바르셀로나 티키타카의 전술에만 특화되있죠 국대에서 요 몇년은 메시에게 맞춰주고 있지만 바르셀로나의 퀄리티를 따라가기는 무리죠 그래서 메시의 순수 실력이 거기서 나오는거라 봅니다. 고로 저는 바르셀로나의 성공적인 시대와 티키타카와 펩의 전술 등등을 차치하고서 선수 개인으로보면 호날두 손을 들겁니다.

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2019-07-14
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4
일단 일본 축구만화 한 번도 본 적이 없구요. 메시도 다른 선수들과 차원이 다른 노력을 했으니 최고의 선수가 된 것이겠죠. 그걸 부정한게 아니라 호날두가 메시를 따라잡을 만큼 더 노력을 했다는 겁니다. 누가 봐도 축구 자체는 메시가 잘하니까요.
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2019-07-14

일본만화적 전개는 꼭 축구만화 뿐만이 아니라 오랫동안 우리나라의 만화계나 미디어물 등에서 정서적으로 학습된거라 이런 풍토가 유독 일본과 한국에 도는 것에 대한 것을 말한거고요 누가봐도 축구는 메시가 잘한다는 말의 근거에 대해서 말한건데.. 그냥 무조건 결론이 메시가 잘한다로 가는게 저는 이해가 안되서 발론한거였어요 ㅎ 그 이유가 왜 인지도 같이 붙여주시면 더 나은 토론이 될것 같네요

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2019-07-14

참고로 제가 말한 일본적 정서라는건 이전의 박경리 작가등도 말하듯 소위 "왜풍"이란걸 말한겁니다. 그 왜풍이 한국에 엄청나게 유입되있고 문학, 미디어, 대중예술 등등 전반적인 문화적 요소에 침투해 있죠 당장 드래곤볼만 봐도 순수하게 더 강한 존재들이 나오고 손오공이 그걸 파헤쳐가면서 더 강해지는 그런 스토리죠 이런걸 말한거였어요 ^^ 단지 슛돌이의 경우만이 아니라 전체적인 것을 말한거에요

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2019-07-14

또한 저는 소위 판타지스타라고 해서 축구계에서 나오는 특정적 선수들에 대한 환상 소위 온더볼러라고 하는 선수들에 대해서 과한 추종과 환상이 껴있는 것에 대해 굉장히 부정적인 사람입니다. 축구란 스포츠에 거의 만화적 요소를 끼워넣었달까요 머 많은 사람들이 가지고 있는 것들인데 이런 시선이 축구의 절대적 잣대가 되어서는 안된다고 봅니다.

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2019-07-14
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2
저는 호날두와 메시를 취향차이라고 보지만 전 세계적으로 전문가들의 평가나 우리나라 각종 커뮤니티, 팬카페 등등에서의 평가는 메시가 우위더라고요ㅠㅠ호날두를 10년 넘게 응원하는 사람으로서 그 부분은 약간 아쉽지만, 그래도 역대 5위권에 들어간다고 평하는 사람이 많아서 저는 그거로도 뿌듯합니다 ㅎㅎㅎ
굳이 제 관점을 말하자면 메시는 호날두보다 전체적인 기록(골, 어시스트)등이 우세하지만 강팀과의 경기(대표적으로 챔피언스리그 토너먼트)에서 호날두 선수가 중요한 경기서 좋은 모습을 많이 보였기에 축구 전체적인 실력은 메시가 우위일지라도 멘탈리티에서 오는 부분에 호날두도 비교될 수 있을 정도이지 않을까 생각합니다. 물론 두 선수 다 역사적인 선수이고, 포지션과 역할이 다르니 의미가 없는 비교일수도 있지만요.
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2019-07-14
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모든게 전지적 메시시점인데 독일에게 중요한날이지 뭔 호날두팬은 저기서 왜나오고 삽푸고 준우승하는게 축구역사상 중요한날인지 궁금하네요
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2019-07-14
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2

그러게요...ㅎㅎ 아르헨티나가 삽푼게 왜 축구 역사에 중요한건지...

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2019-07-14
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5
메시 준우승에 호날두 팬들이 기뻐했을 거라는 뉘앙스라니 ㅋㅋ 확실히 건전한 라이벌리는 아닌듯 글 자체가 웃기네요
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2019-07-14
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6
솔직히 전 헛웃음이 나오네요...ㅋㅋㅋ 이게뭔지...
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2019-07-14
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그냥 관심없는 분야고

유베랑은 1도 연관 없다 봐서
실소가 나오네요
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2019-07-14
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3

그냥 글 하나에도 엄근진하시는거 좀 웃기네요. 유베당사에서도 인다, 밀란 비하하고 비웃는거 하루이틀이 아닌데 그건 건전한 라이벌리인가보네요 ㅋㅋㅋ

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2019-07-14
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6
***유베당사***에서 리그내 라이벌인 인테르, 밀란을 언급하는 것과 '메시가 월드컵 우승할뻔했으면 큰일날뻔했다 메시가 월드컵 놓친 이날이 세계축구에서 역사적인날이다' 라는 뉘앙스의 언급이 정말 같은 선상에서 놓이는게 맞다고 생각하시는지 궁금합니다. 저는 절대 그렇지 않다고 생각해서요.
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2019-07-14
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2
리그내 라이벌리 얘기하고 좀 다르다고 생각하는게 팬덤 자체가 분명하게 나뉘잖아요. 메시가 밀란이나 인테르에서 뛰는게 아니라면 이런글은 굳이 유베당사에서?라는 느낌이 들긴합니다.
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2019-07-14

호날두랑 메시가 라이벌이니까 그렇겠죠? 호날두는 유베선수고요 ㅎㅎ

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2019-07-14
음 작성자분께서 건전한 라이벌리가 아니라고 말씀하셨는데 좀 동의하기 어렵네요. 물론 극성으로 한 선수를 응원하는 거에서 비롯되어 다른 한 선수를 지나치게 비난하는 것은 건전하지 않죠. 하지만 단순히 메시가 준우승을 하여 호날두팬들이 기뻣다는 것은 충분히 건전하다고 볼 수 있지 않나요..?? 현재 호날두가 메시에게 앞선다고 말할 수 있는 객관적인 팩트는 국대 성적이에요. A매치 기록과 국대우승 경력이 챔피언스리그와 함께 당당하게 말할 수 있는 부분인데 만약 저 상황에서 메시가 우승했다면 국대는 당연히 밀려요. 심지어 저때 골든볼도 메시가 수상하여 호날두 팬들은 국대운운할 수 없는 상황인거죠. 그만큼 저 상황은 단순히 준우승이 아니라 ‘월드컵 준우승’이기에 호날두 팬들에게 안도감과 기쁨이 되었죠.
이 게시글이 메시를 과도하게 비난하는 것도 아니고, 저 대회가 주는 상징성과 의미를 보았을 때 호날두 팬들이 기뻐하는 것이 왜 건전한 라이벌리가 아닌지 모르겠네요. 응원하는 선수가 잘 되길 바라는 마음으로 넘어서서 라이벌인 선수를 넘도록 바라고 응원하는 것 까지는 건전한 라이벌리 아닌가요...이 글이 메시 망해라! 메시가 호날두 보다 못한다! 도 아니고 그냥 “메시가 이때 국대우승 못해서 다행이다” 이 정도인 것 같은데요..
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2019-07-14
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2
메시는 바르셀로나에서만 뛰어왔기에 사실상 메시셀로나고 호날두도 레알로 이적해 9년간 뛰면서 본격적으로 메시와 경쟁하며 챔스 3연패를 이룸으로써 사실상 호날두 마드리드였죠. 그래서 그 당시엔 레알팬들 사이에서 메시와 비교하고 비난해도 문제가 안됐지만 유베는 호날두 메시의 관계와는 아예 동떨어져 있던 클럽으로서 이러한 싸움에 거부감이 들수밖에 없다고 생각합니다. 물론 저도 호날두의 열렬한 팬으로서 가끔은 이러한 분위기가 아쉽기도 합니다만, 기존 팬덤의 성향을 고려해 배려하고 잘 융화되는 게 좋겠죠.
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2019-07-14
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저도 알레그리님 말씀에 전적으로 동의합니다.
첨언하자면, 기존 팬분들 중에는 메호대전에 관심이 없으시거나 메시를 더 좋아하시는 분들도 많이 계시겠죠. 왜냐면 메호대전은 오랫동안 언급되어온 축구계의 질문이었으니까요. 호날두 선수의 이적으로 유베당사에 많은 호날두팬분들이 유입되었고 가끔 지나치다 싶은 게시글들도 있었죠. 이러한 부분에서 기존 팬덤분들께서는 다소 마음에 들지 않으신 것도 있을거라고 생각합니다. 아무래도 클린한 당사가 더럽혀진다고 느끼셨겠죠ㅠㅠ 그리고 유베가 메호대전과 무관한 팀이었고, 레알과 바르샤에 적대적인 팀도 아니기에 이 게시글처럼 ‘굳이’ 메시의 아픈 역사에 관한 글을 탐탁치 않게 보시는 분들도 많을거라고 생각합니다. 이를 좋아하는 호날두팬들도 공감이 안되실거고요.
하지만 저는 다른 관점에서도 봐야한다고 생각합니다. 이 사이트는 유벤투스를 응원하는 ‘유베당사’ 입니다. 호날두의 개인팬이던, 디발라의 개인팬이건 모두 유벤투스를 응원하는 팬들이 모여있는 곳이죠. 그래서 양밀란을 대하는 것과 메시를 대하는 것은 분명히 같은 선상에 놓일 수 없습니다. 메시는 현재 바르샤를 대표하는 선수고, 이는 유벤투스와 큰 관련이 없습니다. 호날두와 바르사의 관계도 마찬가지고요. (타 사이트의 경우는 배제하겠습니다.) 이 곳은 유베당사이지 호날두팬카페가 아니기에 메시선수와 호날두선수를 비교하며 메시를 깎아내리며 비난하는 글은 적합하지 않다고 생각합니다. 그러나, 현재 유베당사에 호날두팬분들이 많이 있다는 것과 이 유베당사가 축구사이트라는 것을 고려하면 이 정도의 게시글은 큰 문제가 없다고 저는 느껴집니다. 그동안의 지나친 게시글로 인해 몇몇 기존 팬덤 분들께서 메시글이 대해 다소 예민하신 경향이 있어 민감하게 반응하는 것은 아닌지 조심스레 생각해봅니다... 글쓴이가 메시를 까내린 것도 아니고 호날두팬으로서 기억에 남는 순간을 말씀하신건데 이 정도의 글은 넘길 수 있지 않나 생각합니다.
다른 커뮤니티나 클럽팬카페에서도 메호대전은 가끔 언급되는 주제이고 이 곳은 호날두팬들이 많은 유베당사라는 점에서 메시를 비난하는 것은 옳지 않지만 이정도 게시글의 워딩은 문제없다고 생각합니다.
VR Left
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