• title: 15-16 디발라APPLE
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2016년 8월 20일 09시 25분

예전 세리아가 라리가(대외컵 획득 능력)+EPL(자본)을 합쳐진 형태로 세계 축구의 7~80퍼센트를 장악했었죠. 현재는 자본과 대외컵 획득능력 모두 무너진 상황입니다. 여기서 세리아가 자생적으로 경쟁력을 올리려면 라리가 샘플을 벤치마킹 해야 합니다. 왜냐면 라리가가 1위 리그가 될 수 있었던 건, 끊임없이 나오는 유스풀때문이죠. 바르샤는 DNA드립을 칠 정도로 홈그로운이 많은 클럽이며, 레알 마드리드도 엔조 지단, 아센시오, 모라타, 헤세 등등 수많은 홈그로운을 가지고 있죠. 

 

현재 유베 위상이 전세계선수들의 워너비가 아니라, 이탈리안의 워너비인 건 사실입니다. 결론부터 이야기하자면, 유베는 지금처럼 버티면서 홈그로운 재능을 배출해야 됩니다. 거기다 이탈리안 홈그로운이어야 합니다. 결론은 마르키시오같은 샘플을 적어도 5~6명을 배출해야 한다는 건데 엄청나게 까다로운 조건이죠. 이 선수들이 클려면 적어도 1군 무대를 경험시켜야 되는 데, 유베에서 1군 경험을 부여하는 게 쉽지도 않고요. 마르키시오도 그 당시 클럽 상황때문에 1군 무대 경험이 많았었던 거고요. 보누치도 처음엔 실수하면서 성장했고요. 하지만 유베는 당장 1라운드 이겨야 되는 우승권 클럽이니까 어린 선수들을 주전으로 꾸리기 어려운 환경입니다. 

 

셀링클럽? 조롱하고 비하받는 게 싫으시면 유베 안 좋아하면 됩니다. 편하게 레바나 슈가대디클럽 좋아하시면 됩니다. 이 클럽의 한계는 지금 명확하고 우리가 왈가왈부한다고 바뀌기 어렵습니다. 엘칸이 미쳐서 돈을 푼다? 그런 판타지는 접어두는 게 좋고요. 클럽이 자생해서 세계 탑클럽이 되려면 유스밖에 없습니다. 마로타가 미친듯이 유스들 긁어모으고, 바이백으로 사수올로, 페스카라랑 협력해서 어린 non EU 재능들 긁어모으는 거고요. 

 

지금 흔히 원하시는 그 이상적인 클럽이 되려면, 선수를 지키려면, 보누치, 맑같은 이탈리안 준월클 및 월클 선수들로 스쿼드를 구성해야 됩니다. 상대적으로 대우를 못 해주는 유베가 용병들에게 로열티를 바라는 건 지금 축구판이랑 안 어울립니다. 지금 이탈리아 트렌드상 그 스쿼드는 키퍼,수비진,미들들은 이탈리안으로 채우고 공격진은 지금처럼 용병선수들로 채우고요.  다시 말하지만, 자본이 지배한 축구판에서 로열티를 바라는 건 시대착오적입니다. 그 전에는 디발라도 나갈 수 있습니다. 

 

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title: 15-16 디발라APPLE Lv.30 / 11,530p
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2016-08-20

디발라, 피야차, 산드로 곧 다 나간다고 봅니다

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2016-08-20

피야차나 산드로는 아직 보여준 게 없으니까 모르죠. 

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2016-08-20
선수들의 실력이 정상급으로 올라왔는데, 유벤투스가 챔스 성적이 안나오는 순간이 이적을 결심하는 순간이라고 봅니다. 선수 자신이 정상급이라고 타인에 의해 인정받기 시작하면 커리어나 주급 욕심을 부릴텐데, 우리는 챔스 성적이 따라주지않으면 주급을 올려줄수 없는 구조니까요. 그래서 이번 챔스가 중요한것 같네요.
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2016-08-20
ㅠㅠ그런 슬픈 얘기 하지 말아요ㅠㅠ
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2016-08-20
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5

이렇게 예방주사 정기적으로 놓아드려야 나중에 충격이 완화됩니다.

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2016-08-20
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2

디발라는 이탈리아 이중국적이니 유베종신 기대해봅니다..

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2016-08-20
그래서 2군리그의 발인이 반가울 따름이죠. 작정하고 유스풀 강화에 자본을 투입하지 않는 이상 말씀하신대로 유벤투스란 클럽에서는 유스 자원이 잠재력을 터트리기는 쉽지 않다고 생각합니다.
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2016-08-20
베라르디야 커라~~유베에서 +_+
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2016-08-20
혹시나 그런일이 발생한다면 또 누군가가 와있을겁니다.
가비골, 틸레망스, 벤탄크루 루머가 괜히있는게 아니죠.
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2016-08-20

 스페인이나 독일과 비교하면 이탈리아는 거의 특급 유망주 자원은 씨가 마른 상황이라... 특히 공격쪽. 현 유스 자원중에 기대해볼만한건 부상 전 클레멘짜, 리롤라인데 리롤라도 국적이 스페인이네요.

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2016-08-20
블랑코, 로마냐, 마첵도 선배들 잘 보고 배우면 더 성장할 수 있어보이네요. 물론 여기에도 이탈리안은 한 명 ㅠㅠ
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2016-08-20
유베가 어쩌다 이지경이 됬지... 포그바 하나때매 팀 위상이.... 요즘 축구판 돌아가는거보면 한숨나오네요.. 아옛날이여..
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2016-08-20
확실히 위기처럼 보이는데 뚜껑은 열어봐야 알 것 같아요. 이과인이 폼 떨어지기전 2~3년 안에 몰아붙여야.
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2016-08-20
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1
우리 유베는 챔스 우승을 못하더라도 재작년만큼의 퍼포먼스만 보여주면 크게 걱정할 일은 없을거라 봅니다. 레바뮌에 꿇리지않고 저 세팀중 한두팀만 잡을 능력만 되도 충분히 유럽정상급이 될거라보내요. 참나.. 옛날 마카이가 있던 뮌헨시절 전혀 무섭지도 않았는데 이런 날도 오다니.. 돈으로 이적시장을 거품만드는 몇몇 팀들때매 축구판이 그야말로 개판되었네요. 낭만이라곤 눈꼽만큼도 찾아볼수 없는 ㅋㅋ 축구판이 언젠가 이대로 가다간 망할지도 모른단 생각이.. ㅎㅎ
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2016-08-20
칼치오 폴리 때문에 팀위상이 꼬구라진게 크다고 보고
그래도 제대로 된 보드진들이 있기에 계속 해서 대체를 잘할꺼라고 봅니다. 사실 2000년대 초반 의 모습으로 돌아갈수 있을까?하면 그건 어렵다고 보구요 지속적으로 유럽 탑8클럽 안에만 들어도 선수 수급에는 문제는 없을거 같네요
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2016-08-20
냉정하게 94년도부터 유베를 응원해오면서 요즘 보면 매물이 축구판에 진짜 옛날에 비해 없다는점도 어느정도 큰 영향을 차지한다고 봅니다. 옛날에 비해 잘하는 선수가 진짜 없음. 재벌들 돈날구지때매 축구판 거품은 있는대로 끼고 축구판이 낭만도 아에 없는 망조 들린듯한 느낌을 받네요
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2016-08-20

옛날에 비해 매물이 없다기보단 유망주는 싹만 보여도 빅클럽들이 저인망 어선처럼 죄다 쓸어가고, 탑티어급 선수들은 죄다 레바뮌에 몰려있는게 문제죠. 옛날같았으면 MSN, BBC 각자 다른 리그, 팀에서 에이스 놀이하고 있었을건데

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2016-08-20
매물은 많죠. 인플레이션으로 전체적인 이적료은 대폭 올라갔는데 세랴 수익구조는 90년대보다 오히려 퇴보되서 영입할만한 선수가 없다고 봐야죠. 매년 영입하고 싶은 선수는 넘치는데 너무 비싸서 영입이 안되니까요.
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2016-08-20
수급에는 문제없을지 몰라도 지키는 데는 한계가 있죠.
우물이 작은데 커버린 개구리들이 안 나가고 싶어할 리가 없으니...

이탈리안 유스를 키워야한다는 부분에는 크게 동의합니다. 특히 공격수... 이탈리안 공격수 중에 월클이 나왔으면 하고, 그 선수는 유베가 육성한 선수였으면 합니다. 

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2016-08-20
디발라 빠지면 정말 암흑기 올듯요. 갠적으론 팀 공격의 7할이상이라 보는지라
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2016-08-20
오고 싶은 리그가 못 되다 보니 오고 싶은 클럽이 되는 데도 한계가 있어서 안타까울 따름이네요
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2016-08-20
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1
정확히 동의합니다. 엘칸이 돈 풀어라. 선수가 이적을 원해도 무조건 지켜야된다. 이런건 현재 유베 상황과는 전혀 맞지않는 이상향적인 얘기죠.

자생력 갖추면서 유스풀 키우는 밖에 없습니다. 핵심선수 연봉 10m넘게주면서 재계약하고 슈가대디가 이적자금 팍팍 써주는건 현재 세랴에선 불가능하죠. 현실성 있게 봐야죠. 포그바가 세후 12m연봉을 제의받아서 떠난다는데 그럼 유베는 잘 보낸거죠.
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2016-08-20
이탈리안 선수들이 좋은 이유! 세리에도 경쟁력을 키워서 재능들 다른리그에 안 뺏겼으면 좋겠네요.. 그리고 디발라는 유벤투스 오기 전 인터뷰 때문에...
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title: 01-09 파벨 네드베드Kei
2016-08-20
확실히 유스풀이 중요한게 퍼기의 아이들이나 바르샤 세얼간이에 메시. 이런선수들이 유스에서 나와줘야 팀이 한단계 더 도약하기 쉽죠. 냉정히 말해서 바르샤는 세얼간이에 메시가 나오기 전에는 역사적으로나 클럽 규모로나, 지금만 못했죠. 그 전에도 명문이었지만요!
현재의 세랴가 선수들의 워너비리그가 아니고, 이탈리아 경제가 안 좋은 시점에서 유베가 한단계 더 반등하기위해서는 유스풀을 장기적으로 키워올리는 것은 필수라고 봅니다.
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2016-08-20

저처럼 FM으로 대리만족하면됩니다.

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2016-08-20
주요 선수들이 언제 떠날지 모른다는거에 정말 동의합니다.
말씀해주신대로 우리구단은 어마어마하게 자금을 보유하고 잌ㅅ는 구단도 아니고 연봉을 퍼다 줄 여유도 안되죠.
고액의 연봉제시에 구단에 큰 오퍼가 오면 또 다시 주요선수의 유출이 있겠죠.
말씀해 주신대로 우리 팀 유스가 터져야하고 이탈리아 선수가 중심이 되는 스쿼드가 구축되었으면 좋겠네요.

위 같은 변수 때문에 인지 저는 지금 스쿼드보다 약하지만 이탈리안이 많았던 무패우승 스쿼드가 더 정이 가더라구요.
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2016-08-20
유베유스 출신으로 구성된다해도 그 선수가 월클급으로 크면 더 많은연봉으로 유혹하는건 당연합니다. 보누치 같은 경우가 계속 지켜질것이라 믿는건 착오구요.
결론은 유베가 이런 연봉인상 유혹에 독립적이어서 선수단 연봉을 지탱해가는 팀이냐는 것인데, 전 현재 유베는 바로 그런팀이 다시금 되었다고 봅니다.
포그바 같은 천문학적인 이적료 베팅엔 유베뿐 아니라 레바뮌 모두 흔들릴만한 오퍼입니다. 명가재건에 목이 마른 맨유가 포그바에 대한 애착을 못버리고 크레이지베팅을 한거죠.
결국 유베는 이적금에 대한 실리를 분석하고 이과인에 다시 크레이지베팅을 해서 포그바를 이과인으로 대체하다 시피 했습니다. 이건 유베가 셀링클럽이 아님을 단적으로 보여주는거구요.
유베의 현재 재정은 앞으로도 더 우상향할것이고, 디발라도 판매될것이다와 같은 자극적인 도발은 필요없다고 봅니다. 충분히 재정적으로 탑급의 경쟁력을 가진 유베가 듣기엔 기분나쁜 도발이라고 봅니다. 물론 디발라도 크레이지오퍼엔 팔수 있을겁니다. 하지만 유베가 디발라에 대한 대체자 없이 돈 때문에 파는 셀링클럽이 아니며, 어떠한 구단도 크레이지오퍼엔 선수의 의사를 고려한 후 실리 계산을 한다는걸 다시 이야기하고 싶네요.
유베는 포그바를 약 2년간의 크레이지오퍼에 적절한 대체자가 없다고 판단해서 안 팔아온거고, 이번엔 피아니치라는 대체자를 확보 후 실리적으로 이과인으로 재투자를 하게 된것이니까요.
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2016-08-20
포그바를 판건 피야니치 영입영향이나 맨유의 월드레코드 오퍼금액 보다고 연봉을 못맞춰줘서 선수 본인이 나가고 싶어해서 판게 가장 큽니다.

이적시장 초기에 피야니치 영입된 후에도 마로타는 포그바 낫포세일 때렸었죠. 맨유가 세후 12m이라는 미친 연봉을 제시하면서 라이올라를 통해 선수를 흔들어댔고 고액 주급에 포그바 마음이 떠나서 보냈다고 보는게 정황상 맞죠. 유베는 세후 12m이라는 연봉을 못맞춰줘서 보낸게 가장 커요.

결국 세랴탑이라는 유베와 이피엘에서 챔스도 못나간다는 맨유 사이에도 여전히 리그자체에서 오는 자본력차이는 확연히 존재합니다. 가령 내후년쯤 바르샤가 디발라에게 지금 메시나 네이마르 급의 연봉을 제시한다면 그때 유베가 잡을수 있을까요. 전 회의적이네요.

애플님은 이 차이를 인정하자는거죠. 자본에서 밀린다고 유베가 맨유나 바르샤보다 떨어지는 클럽이라는게 아니잖아요.

제가 모토로 잡아야된다고 주장하는 뮌헨만 보더라도 꾸레알이나 이피엘 팀처럼 이적시장 마다 엄청난 돈을 들이는것도 아니고 연봉체계도 우리랑 큰 차이가 나지 않죠. 대신 유스풀 충분히 활용해서 유스 터트리고 분데스리가 내 자국 선수들에게 뮌헨 프리미엄 적극적으로 어필해서 적은돈으로 고효율의 선수층을 유지하며 늘 챔스 우승권클럽으로 인정받고 있죠. 훔멜스만 봐고 해외클럽들이 그렇게 오퍼 때려도 안가더니 뮌헨이 부르니까 바로 가잖아요.

유벤투스도 이런 방향으로 가야된다는겁니다. 실상 앞으로 수년이 지나도 머니싸움으로는 꾸레알이나 슈가대디들 이기기 힘들어요. 그럼 뮌헨처럼 홈그로운을 단단히 하는 전략적인 방법으로 자생력을 키워야죠.
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2016-08-21

지금 모범대안으로 제시하시는 뮌헨조차 어차피 같은 상황이라는 거죠.

뮌헨이라 하더라도 맨유가 이번 포그바건처럼 들어온다면 판매를 당연히 생각할 수 밖에 없고요.

유베를 따로 놓고 생각할게 아니라 레바뮌+EPL어떤 클럽이라도 1억불 이상 오퍼 오면 서로가 흔들리는 구조입니다.

그런데 포그바를 유베가 연봉을 못 맞추기 때문에 돈 때문에 팔았다?

연봉으로 포그바 마음 흔들기는 이미 2년전부터 꾸준히 있어왔던 겁니다.(유베는 1억불 가까이의 메가 오퍼에 계속 NFS를 때렸었죠.)

이번엔 유베가 적당한 기회(이과인 영입)를 잡기 위해 결정을 한 것이고요.

 제가 이야기하고자 하는건 유베는 레바뮌+EPL에 비교해서 재정적으로 많은 투입은 하지 않지만, 선수를 세일할 정도를 걱정해야 하는 클럽이 아닌 탑클래스 팀이라는 거죠.

 이미 팔려고 하면 보누치 같은 경우도 팔렸어야겟구요. 이번 포그바는 이카르디, 피아니치로의 대체로 계획을 잡았기에 흘러간 것이라고 봐야합니다.

 유베는 이제 챔스4강권에 이름을 당연히 올릴 정도로 본 궤도로 돌아온 상태입니다. 지나친 걱정은 할 필요가 없다고 생각하며, 더욱 강해질 향후 방향에 호기심과 관심을 가지고 지켜봐도 충분하다고 생각하네요.

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2016-08-20
동감합니다. 그래도 지금의 유베는 상당히 바른 방향으로 나아가고 있다고 생각합니다. 앞으로도 분명히 시련이 있겠죠. 포그바 판매는 그 중 하나일 뿐이구요. 디발라, 산드로 어쩌면 보누치까지도(현재로서는 안 떠난다고 나름 확신 비슷한 걸 하고 있습니다만 어떻게 바뀔지 모르죠 사실) 다른 팀 갈 수 있어요. 그때마다 또 맘 아프고 속상하고 화도 나겠지만 어찌됐든 이 팀은 끊임없이 점점 강해질거라고 생각해요.
보드진이라고 포그바 팔고 싶었겠습니까. 왜 비달 오래도록 안 데리고 가고 싶었겠어요. 모라타는 또 어떻구요.
과정에서 금액에 대한 개개인의 불만이 있을 순 있겠으나 저는 지금의 결과가 보드진이 최선을 다해 만들어낸 결과라 생각하고 어지간하면 그냥 믿으려고 해요.
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2016-08-20

동감합니다

 

돈이 무서운 시대니..

 

디발라도 충분히 뺏길 수 있다 생각되네요

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