• title: 18-19 홈 키엘리니구쓰
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2023년 5월 23일 11시 56분

추천해주신 분들

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title: 18-19 홈 키엘리니구쓰 Lv.25 / 7,209p
댓글 17 건
응원하는 팀을 바꾸는 게 더 빠르지 싶습니다.
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2023-05-23
저도 담시즌도 알레그리면 안봐야겠네요
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2023-05-23

 

잘못은 했으면 징계받는건 당연하니 받아들여야죠 애초애 항소는 왜했는지 이해가 안되네요 -> 진짜 이해가 1도 안되는 문장이네요.

 

저도 플루스발렌차 건에 대해서 유벤투스 옹호할 생각은 없는데 이번 10점 감형이 유벤투스 코로나 시즌 연봉삭감 회계처리건이 아니라

 

자본이득 건인건 알고계시죠? 자본이득건에 대해서는 관련 규정이 아무것도 없는 상태에서 -15점 선고 받았는데 그걸 가만히 받아들이자고요?  

 

그리고 항소해서 실제로 과하다고 판단되어 5점 되돌려 받은게 결과적으로 맞는데 왜 항소했냐고 말씀하시면 선수들이 피치위에서 땀흘리며 얻은 점수는 아무렇게나되도 상관이 없다는 말씀이신가요?

 

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2023-05-23
장부조작은 팩트 아닌가요 분식회계는 조사과정에서 나온거로 알고 있습니다

항소는 당연한 권리인 건 압니다 하지만 결과적으로 삭감->복구->재삭감이라는 판정을 통해 상황이 안좋은 건 맞으니 그냥 개인적으로 푸념한 것 뿐입니다 저 문장에서는 말이죠

선수들이 땀흘리며 얻은 점수를 모독할 생각은 없습니다 보드진이 잘못한건데 선수들이 피해보는 건 화가나죠

허나 어쨌든 구단이 같은 무대를 뛰는 다른 구단들과 다르게 부당한 이득을 취했고 그들에게 돌아갈 수도 있었던 어떤 기회(?)를 부정한 방법으로 뺏었다는 생각이 듭니다

구단 입장에서 억울한 부분은 죄의 유무가 아니라 처벌의 경중 뿐인데 그 부분은 뭐 사람마다 생각은 다 다르겠죠
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2023-05-23
엄밀히 말하면 장부조작이라고 하기도 아니라 하기도 애매하죠…
결국 핵심은 피야니치 아르투르가 그만큼 비싼 선수냐 이건데 이건 애초에 다들 지맘대로 해도 못 잡는 걸 체루비니가 남긴 푸념이 담긴 블랙북을 증거로 조진거니까요. 당장 이거 관련해서 바르셀로나는 물론이고 나폴리 뿐 아니라 전유럽 구단 제대로 뒤지면 거진 다 걸릴 문제라고 보이네요.
네이마르가 과연 222m짜리 선수냐 부터 해서 트랜스퍼마크트가 그렇게 공식적으로 신뢰할 만한 곳인가 까지 여러 문제가 있으니까요. 부동산 감정평가도 어려운데 선수 감정평가는 사실 더 어려운 문제죠.
무엇보다 이러면 바르셀로나도 같이 묶여서 가는게 상식적인 상황인데 저긴 체루비니같은 내부의 블랙북이 없어서 못 조지는거니 그야말로 웃기는 일이죠ㅎㅎㅎ
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2023-05-23

그러니깐 장부조작에 들어가는 분식회계건은 자본이득건에서는 정확하게 규명할수가 없는게 유벤투스 입장인데 왜 팩트라고 하시는거죠? 지금 항소건은 자본이득건에 대해서 이야기 하는거고 코로나 시즌 연봉삭감 회계처리 건은 아직 재판도 안들어간 내용인데요? 제대로 알고 좀 말하셨으면 좋겠네요 제발

 

구단 입장에서 억울한 부분은 죄의 유무가 아니라 처벌의 경중 뿐인데 그 부분은 뭐 사람마다 생각은 다 다르겠죠 -> 이것도 뇌피셜인게 지금 자본이득건에 대해서는 유벤투스 변호단 및 구단은 무죄 주장중인데 왜 뇌피셜로 구단 입장까지 대변하시는지 모르겠네요. 

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2023-05-23
제가 언제 연봉삭감건으로 재판했다고 했나요 조사 중에 나온거로 알고있다고 말했을 뿐인데요 나중에 저 부분으로 다시 처벌 받겠죠

멜루랑 피아니치 트레이드건에서 파라티치가 이적료 부풀린거로 자본이득을 취했다는 게 혐의였는데 무죄 판결받아서 복구되었다가 그게 체루비니가 기록했던 증거들로 그 의도가 드러났고 구단 수뇌부는 알고도 방관했다는 걸로 10점 재삭감 된 거 아닌가요

제가 잘못 알고 말한거라면 죄송하네요 뇌피셜로 말할 의도는 없었습니다
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2023-05-23

구쓰님 1. 잘못했으면 징계 받아야죠. 항소는 왜 했나요 

 -> 먼저 항소 이야기 언급하셨습니다. 그럼 이건 자본이득 관련 말씀이겠죠? 

 

저 2. 항소한 이유는 확실하게 관련 규정이 없는 걸로 처벌을 했기 떄문에 항소한겁니다. 

 

구쓰님 3. 장부조작 및 분식회계는 팩트 아닌가요?

 -> 관련 규정이 없는데 어떻게 팩트가 될수가 있나요? 유벤투스 분식회계건으로 주로 말나오는건 자본이득건이 아니라 선수들 연봉 관련 문제입니다. 그래서 분식회계 장부조작으로 이야기로 나오는건 연봉 문제라고 말씀드렸고요.

 

4. 제가 언제 연봉삭감건으로 재판했다고 했나요 조사 중에 나온거로 알고있다고 말했을 뿐인데요 나중에 저 부분으로 다시 처벌 받겠죠  -> 도대체 무슨 말을 하고싶으신건가요? 자본이득 항소 이야기 하셔서 자본이득 관련은 항소하는게 맞다고 말씀드렸고 거기서 장부조작 분식회계는 팩트라고 말씀하셨는데 이건 굳이 따지면 자본이득 이야기가 아니라 연봉삭감 관련 이슈인데 먼저 이슈 돌린건 구쓰님인데 도대체 무슨 말을 하고싶으신지 모르겠네요. 

자본이득 항소심이랑 연봉삭감 관련 재판은 별개의 문제인데 둘이 붙혔다가 떼어놨다가..

 

 

멜루랑 피아니치 트레이드건에서 파라티치가 이적료 부풀린거로 자본이득을 취했다는 게 혐의였는데 무죄 판결받아서 복구되었다가 그게 체루비니가 기록했던 증거들로 그 의도가 드러났고 구단 수뇌부는 알고도 방관했다는 걸로 10점 재삭감 된 거 아닌가요 -> 이것도 뇌피셜입니다. 어제 figc랑 유베에서 공식 성명문 발표한거에서는 그런 내용 없어서 알수가 없어요 아직까지는

 

 

 

"잘못은 했으면 징계받는건 당연하니 받아들여야죠 애초애 항소는 왜했는지 이해가 안되네요"

 

-> 그냥 이 말 한 마디로 지금도 유벤투스의 정당한 권리를 주장하기 위해서 힘쓰는 변호인단은 그냥 유베의 자본에 팔린 악의 무리 처럼 느껴지네요.


 

 

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2023-05-23

플루스발렌차 관련 이슈 나오고 나서 국내 기사는 제대로 정보 알수있는게 없고 유베당사 세리에매니아 유베갤러리 등등 제대로 정보 나오는곳이 없어서 아그레스티, 로마노, 디마르지오, 아모얄, 스카이스포츠이탈리아, 라스탐파, 가제타 등등 모든 이탈리아 사이트 돌아다니면서 매일 플루스발렌차 관련 뉴스 보고 듣고 있는데 여기서도 내부 정보에 대해서는 알수있는게 단 1도 없어요. 그래서 그냥 유베는 어떻게 움직일 것이다. FIGC는 어떻게 움직일 것이다. 이정도만 알수있지. 저도 어디서 말하는건 항상 조심스러운데  그런데 도대체 얼마나 아시길래 '팩트'라고 말씀하실 수 있는건지 궁금하네요. 

 

유벤투스 팬 싸이트에서도 유벤투스 구단을 악의 무리 처럼 말씀하시는데 다른곳에 가시면 오죽 하시겠습니까

 

구단이 알고 방치한건지 아니면 무능했던건지는 아직까지 나온 정보로는 알수 없는데.

 

끝까지 구단 응원하라는 말도 아닌데 결과가 안나왔는데 벌써부터 구단을 매도하시니 저같이 매일 관련 정보 찾아보는 사람이야

 

어느정도 관련이야기를 알고 있어서 괜찮다지만 가끔 눈팅하는 라이트팬이나 유벤투스 관련글 읽으러 온 타팀팬들은 어떤 생각

 

이 들까요? 저기는 팬들도 지들이 잘못한걸 알고있구나 이딴식으로 말하고 다니겠죠. 아직까지 확정난게 없는데도 말이죠

 

다른 사이트도 아니고 유벤투스 팬 사이트에서 편협한 정보로 이런글을 올리는걸 보게되다니 열불이 뻗치네요.

 

팬이 잘못한건 아니지만 잘못된 정보로 글을 올리는건 "주작투스, 범죄투스" 이미지 만드는데는 확실히 일조할 수 있으시겠네요

 

결과가 나온 사실이면 유벤투스 팬 사이트에서 유베 충분히 욕할 수 있는 사안이라고 생각되는데 아직 결과가 나온것도 아닌데

 

도대체 처음부터 끝까지 이해가 안되네요

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2023-05-23
일단 제가 알고 있는 부분이 팩트라고 한건 죄송합니다 사실 글에 감정을 많이 실어서 보기 불편하셨을 것 같아 그 점도 죄송합니다 일단 글 내용은 없애겠습니다

유벤투스 자체를 부정하지는 않습니다 이 팀을 얼마나 오랫동안 좋아하고 응원해 왔는데요 보드진에 대한 안좋은 감정이 있을 뿐입니다 어떤 커뮤도 안하고 이곳에서만 글 쓰고 소통합니다 다른 곳은 눈팅도 잘 안합니다 제가 응원하는 팀을 왜 다른데서 얘기할까요

근데 궁금한 점이 있어 글 삭제는 안하겠습니다

제가 궁금한 점은 유베가 삭감을 받은 이유는 뭔가요 이적료 관련 자본이득 이슈가 아니라면 왜 처벌을 받은건가요
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2023-05-23

아직까지 이탈리아 연방 항소 법원나 유벤투스 성명문에서나 결과만을 언급했을뿐이고 유벤투스 성명문에서 항소의 의지를 이어간다는 말로 자세히 알수 있는 사항이 없습니다.

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2023-05-23
그럼 승점삭감이라는 처벌은 부당한거 아닌가요? 자본이득에 대해 자세하게 어떤 혐의도 밝혀진게 없는데 승점삭감이라는 결과는 어디서 나온건지 답답하네요
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2023-05-23

재판에 직접 들어간 재판 관련인단과 검사측 그리고 판사측은 판결문을 통해서 다 공유하고 있는 사실이죠. 하지만 언론을 통해서 흘린적이 없고 관련 "결과"만을 이야기 하고 있는 상황이여서 솔직히 많이 답답하죠. 모든 팬이 다 그럴겁니다.

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2023-05-23
항소 하는게 당연한거 아닌가요 당장 얼마전 나폴리만 해도 노쇼 때려놓고 항소 세번해서 기어이 재경기 받아냈죠
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2023-05-23
항소 하는 것 자체가 잘못되었다는 뜻은 아니었습니다 다만 어제 경기전에 삭감 오피셜 뜨고 나니까 번복 안되고 차라리 항소 안했다면 처음 삭감되었을때 반등하던 시기의 사기가 유지되지 않았을까 해서 한 말인데 뇌피셜이죠

워딩이 잘못된 부분은 죄송하네요 너무 감정적으로 쓴 글이라 없앴습니다
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2023-05-23

유벤투스 상장된 상장기업 아닌가요? 분식회계 행위 자체가 팩트가 아니에요? 관련규정이 없는데 어떻게 유죄냐는 말이 맞는겁니까??

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2023-05-23

유벤투스는 우선 상장된 상장기업이 맞고요. 사실 이 부분이 큰 쟁점이라고 생각합니다.

 

지금 현재 주로 진행되는 재판은 두 갈래로 따로 진행되고 있죠.

 

하나는 자본이득건이고 또 하나는 연봉삭감 회계처리 쪽이죠.

 

자본이득건에 대해서는 관련 규정이 없이 2심에서 15점 삭감이 되어서 유베에서 항소를 한겁니다.

 

1심 무죄 / 2심 9점 구형에 15점 삭감 / 3심 2심 파기환송 / 다시 2심에서 11점 구형 10점 삭감

 

순으로 진행되었죠.

 

분식회계건은 말씀하신 두번쨰 재판내용인데 사건에 경위에 대해서만 플루스발렌차가 시작되었을 때 조금 언급이 되었지 유베에서는 분식회계가 아니고 우리는 조사에 임하겠다라고 밝혔고 그 이후로 아직까지 유베 변호인단이나 또 검사측이나 공식입장을 내비친적이 없어서 팩트인지 아닌지는 알수가 없죠. 재판결과가 나와야 이야기 할 수 있는 부분이라고 생각합니다.

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