- DOG
- 20. 01. 22
7/26 구단의 가장 큰 잘못은 뭔가요?
- 830
- 1
- 44
당시에 흥분해서 막 욕을 해댔는데..
오늘 언급되는걸 보고 생각해보니
정작 뭐가 진실로 밝혀진 건이고 가장 욕해야 하는건지 이제와서 헷깔리네요
1. 노쇼
솔직히 이건 계약서 상으로 위약금 걸었기 떄문에 안내보내고 위약금 물면 그만이다 라고 생각합니다.
날강도를 메인으로 홍보한 더페스타가 잘못이면 잘못이라고 보구요
유베 팬으로써는 나머지 선수들 다 봐서 딱히 불만도 없구요.
2.경기시간 늦음
이부분에 대해서 아넬리 편지로는
40분 걸린다 했는데 두시간 걸리더라. 버스에서 주최측(아마 로빈장?) 에게 네드베드가 사과전화도 받았다 라고 합니다.
3.에스코트 요청
요청은 할수 있지 않나요? 다른나라에서 받은적도 있고 우리나라에서도 해준적도 있다는데..
법적으로 못해준다 라고 협의가 되면 그만 입니다. 근데 문제는 아넬리는 끝까지 에스코트가 있다고 알고있었습니다.
4.네드베드 협박
이건 앞서 수차례 말했지만 실제로 경기시간을 단축하지 않은 이상 언급 할 것 도 안된다고 생각합니다.
이미 거짓말 수차례한 로빈장 말이구요. 또 회의중에 격해지고 의견 안맞으면 별의별 얘기 다나오는데 그걸 가지고
"얘 사실은 회의중에 이런말도 했다" 하는게 더 웃깁니다.
저는 국민들이 욕해도 밝혀지지 않은 건에 대해선
당사에서 만큼은 로빈장 말만 믿지는 않았으면 좋겠고 욕하는걸 보류 해야한다고 생각하는데
당사분들은 어떻게 생각하시나요?
추천해주신 분들
-
-
근데 아넬리 마지막 편지에는 27일 해야한다는거 더페스타가 다 맞춰줄수있다고 26일로 리스케쥴링 요청하지 않았냐? 였습니다. 여기에 대해 답변은 더페스타가 따로 안한거 아닌가요?
-
애초에 입국 경기 출국 모두 하루에 하려고 한게 구단의 개삽질이죠...여유있게 입국해서 여유있게 경기 하고 출국하는 스케쥴로 27일에 하고싶었는데 그게 불가능한 상황이면 한국 오는걸 포기해야지 꾸역꾸역 하루만에 할 수 있다고 와서는 경기도 늦고 시간 단축 요청까지 했는데 그게 잘한짓인지
대행사가 맞춰주면 유베한테만 시간이 더 많아지나요? -
더페스타랑 유베랑 27일날 하기로 계약을 맺고 연맹에 의사를 물어봤는데 연맹에서 27일날은 k리그2 리그경기 일정이 있어서 안된다고 못박았습니다. 더페스타가 맞춰줄 수 있다고 리스케쥴링한게 아닙니다. 연맹에서 거부한거예요. 그래서 더페스타가 26일에 하면 안되겠냐고 유베에 물었을때 유베가 추가금 얹어달라 그럼 하겠다. 이렇게 승낙을 했고요. 더페스타는 이미 계약을 맺은 상태에서 파기해 유베에 위약금 무는것보다 추가금을 얹는게 합리적이라고 판단했고 이건 당연한 선택이죠. 이걸 비난 할 순 없죠. 그렇게 유베도 동의해서 26일에 진행하기로 했고요. 연맹에서 정보를 입수한 뒤로 연맹관계자들이 중국에서 경기뛰고 한국와서 당일경기 가능하냐고 계속 물었는데 유베는 가능하다고 답신을 줬다고 연맹 관계자 인터뷰에도 나왔습니다.
그리고 경기 전에 중국에 있을때도 더페스타가 비행기 연착될 수 있으니 좀 일찍 입국해달라 요청하고 한것도 전세기타고 가서 노프로블럼~, 경기 한시간전에 팬미팅 행사 가능하냐?? 응 우리 경험 많아 노프로블럼~ 이랬는데 경기지각하고 호날두는 팬미팅 코빼기도 안비치고 문제가 발생했는디 당연히 유베가 잘못한부분도 많고 욕먹어야 되는 부분도 많죠. 계약은 서로 동의해서 하는거지 어느한쪽이 책임을 다 가져가는게 아니예요. 님이 더페스타에게 책임을 크게 지운다고 유벤투스가 한 잘못이 줄어드는게 아니잖아요.
솔직히 까놓고 얘기해서 유베랑 더페스타랑 누가 체급이 더 큽니까? 유베가 압도적으로 체급이 큰데 더페스타가 아마추어 운영하면 유베가 그 장단에 춤춰줘야 합니까? 오히려 내부전문가들이랑 신중하게 검토하고 따져보는게 빅클럽으로서의 기본자세 아닌가요?
님쓰신글에 1번만 봐도 아 까이꺼 위약금 물어주면 욕먹을거 아니지~ 이런 태도면 갑질이고 그날 비싼값주고 경기보러 상암온 사람들 기만하는거죠. 당장 저만해도 이과인 피야니치 부폰등등 봐서 좋았지만 거기 온 사람들이 솔직히 호날두 온다해서 온 일반팬들 숫자가 압도적으로 많은데 이들은 철저히 농락당한겁니다. 그래놓고 위약금내면 되는데 어쩌라고~ 이 태도는 좀 아닌거 같습니다.
아니면 더페스타가 무슨 흑막의 진주인공인거마냥 모든것을 설계했다고 생각하시는건지.. 그럴 능력도 깜냥도 안되는 회사인데..
사실 무슨의도로 이 글 쓰신건지도 잘 모르겠습니다.
다른 글 댓글에선 유베도 잘못했다 그러시더니 이 글에선 왜 욕먹는지 모르겠다 하시고요. -
먼저 성의있는 댓글 진심으로 감사드립니다. 디발라뭐하지님의 말씀도 이해합니다.
저에게 어떤의도를 가지고 이 글을 썼냐 물어보시는데, 꽤 의도가 노골적이지 않나요? 유벤투스 한번 비호해볼 길이 없나 생각해보는 겁니다.(단, 무작정 싸고돌겠다는게 아니고 그럴만 한가 얘기해보고 싶은거였는데, 여기아니면 어디서 해봅니까 ㅋㅋ)
예를들면 님께서 말씀하신 내용은 전적으로 더페스타나 연맹이 국민들을 상대로 했던 말이고 유벤투스에게 말씀하신 내용으로는 항의조차 하지 않았습니다.
반면 아넬리가 공식적으로 회신하고 공개된 전문에는 26일에 니들이 옮기쟀고, 우린 이런 스케쥴변화가 빚을 수 있는 잠재적 위험성에대해 여러차례 강조했다. 그리고 이동경로중 문제가 발생하지 않도록 도움을 요청했다. 라고 되어있습니다. 이말대로라면 디발라뭐하지님이 알고계시는 " 아 노프로브렘~" 으로 일관하는 것과는 너무 다르죠? 아넬리가 맞다는게 아니라 밝혀진게 아니라는겁니다.
저에게 뭐 더페스타한테 책임을 지우면 유베가 좀더 낫냐? 라고 물어보셨는데..
네..전 좀 더 낫다고 생각합니다.
어거지로 책임을 지우는게 아니라 잘잘못 과정에서 조금더 명확히 밝혀낸다면 말이죠.
그리고 여기서 낫다는건 한국인들 인식속에 이미지가 나아진다가 아니라 제 맘속에서 스스로 팬질할 마음을 갖게되는데 더 나을 수 있다는거죠'
(애초에 한국인들이 유베 어떻게 생각하는지 크게 관심없었습니다. 오히려 마이너한 리그 소소하게 응원하는 재미가 좋았죠.)
그래서 앞서 예시를 든건과 같이 확실하지 않은 건에 대해선 까는걸 보류하고 싶습니다. 20년 팬질이 아까워서 내보는 갠적인 의견이니 너그럽게 봐주세요^^
참조 : 아넬리 공문 전문https://n.news.naver.com/article/025/0002926636
-
그런부분에서 의견을 내신거라면 저도 이해합니다 .
답글 의견 감사합니다. -
한 쪽의 입장만 계속 되풀이되어 그게 마치 사실처럼 취급받는데
아무 대응 안 하고 있는게
가장 큰 잘못 같습니다. 저한테는요. -
저는 아넬리 편지가 기억으로 마지막입니다;; 사실 그 편지만 두고 보면 유베가 잘못한게 별로 없는데
그이후로 그 편지에 대한 대응을 더페스타가 안한거 아닌가요?
-
그 편지는 경기 지연에 대한 내용 위주 아니었나요?
그것도 명확히 조사가 안 되고 있고...
저는 무엇보다 그놈의 경기 축소 협박(...)에 대한 게 시시비비가 좀 밝혀졌으면 좋겠습니다 -
유베 입장에선 경기지연만 이슈가 된다고 생각할것 같습니다. 노쇼는 아예 그럴수도 있다고 생각하는 입장이고..
그리고 전 협박은 진짜 전혀 문제가 될것 없다고 생각해요. 아무런 녹취도 없고 그냥 이미 거짓말 잔뜩한 로빈장 한마디로 네드베드 나쁜놈이라고 하긴 더더욱싫구요 ㅠ
-
아무 대응 없는거에 대해선 원래 하려고 했는데 한국 축구 협회(?)에서 고소 하는 바람에 섣불리 사과했다가 법적으로 덜미 잡힐까봐 무대응으로 나오는거라는 말을 어디서 본 것 같아요
-
그 말은 그런거 아닐까? 하고들 얘기했던 기억이 납니다. 만약 진짜라면 나름 현명한 대응이라고 봅니다.
-
문서화 된 것이나 법적으로 연결된 어떤 장치도 없이 수면위로 드러난 것들만 보이는 상황이라서 의문이 많은게 사실이네요 게다가 입장 밝히는 것도 한 쪽뿐이라...
증거는 없고 합리적의심만 해야되는 사건이죠ㅋㅋ
저는 항상 노쇼 사건은 당시에도 그렇고 호날두 혼자만의 잘못이라고 생각해본적은 없습니다 구단의 책임도 크고 더페스타의 막장홍보도 큰 문제였다고 생각합니다
다만 좀 실망했던건 모든걸 무시한(심지어 아무런 해명도 없었죠) 호날두의 태도뿐...
사실 내한은 호날두만을 기대했던게 아니고 유베 선수들이 오는 것에 의미를 두었던 터라 큰 반감은 없었는데 호날두의 다른 사건으로 반감이 확 생겨버렸네요 -
넵 저도 날강도는 태도 문제지 ..노쇼 사건으로 별개로 깔 생각은 전혀 없는데 오해하시는분들이 많으시네요..
-
더페스타가 그 유베 상대로 소송(?) 인가 하지 않았나요 혹시 그 결과는 어떻게 나왔는지 아시나요?
-
저도 잘 모르겠네요..근데 뭐가지고 소송하는지도 모르겠네요. 위약금 정책이 있으면 위약금 물면 되는게 문제 아닌가요? 노쇼에 대한 위약금을 유베가 안줬으면 모를까...그냥 면피용 쇼잉이 아닐까 생각합니다.
-
아직 결론이 안났다고 유베의 잘못이 없다고 하는건, 날두 노쇼에 대한 비판도 정당화할수 없으며 더페스타에 대한 비판 역시 해서는 안되겠죠.
-
결론이 안났기에 잘했다고도 안하지만 잘못했다고도 하는걸 보류하고자 하는것이고
무엇보다 뭐가 잘못인지 좀더 정확히 알고싶어서입니다
더 페스타는 이미 거짓말을 보여줘서 불신이 있다는거지 그렇다고 모든게 더페스타의 잘못이라고 하는게 아닙니다.
참고로 더페스타의 불신은
"그선수가 경기에 집중하고 싶어서 지금 좀 쉰다고 했어요"
"제가 날두 사인 받아다가 다 보내드릴게요"
에서부터 같이 일한사람들의 "전혀 프로답지않았다" 증언
특식 제공 바닦에서 먹게하기
해명한다고 하는걸 울면서 전화해놓고 그걸 녹취해서 대중한테 까는거
등등 면피용 거짓말등 프로답지 못한 정황이 매우 많죠
-
우선 저는 더페스타관계인이 아닙니다. 속칭 유베빠입니다.
상식선으로 생각해봤을때 더페스타는 수습하려고 말하다 거짓말인게 들통났죠. 이러니 dog님께서도 합리적의심을 하는거죠. 그래 행실이 이러니 얘네가 잘못된거야.. 저도 동의합니다. 반면 유베는 무대응으로 일관했습니다. 거짓도 진실도 말하지 않았죠. 그럼 합리적의심을 해보죠. 구단을 위해 헌신한 알레, 맑 다 내쳤죠. 충성심을 보여준 디비 버리려했죠. 우승박탈? 공식적인 항의 거부되자 우리끼린 그거 우리우승컵이야. 별 달자 이렇게 행동했죠. 자... 둘다 다를것 없어요. 다 속상한데 에이 그냥 내 새낀데 안고가야지. 그래 그럴수밖에 없었을꺼야 하고 우리는 그렇게 의심을 의도적으로 지우면서 팬으로 남고있을뿐이예요. 제가 하고싶은말은 잘못을 인정하고 안고가자는거지 잘못조차 부정하면서 안고가는건 아닌것 같다 입니다 -
맞는 말입니다.
저는 근데 확실하게 밝혀진 부분에 대해서 까자는 겁니다.
정확히 어떤 잘못을 인정하고 가야 하는걸까요?
그냥 어쩃든 날두 안내보내고 늦었는데 뭘 잘잘못을 따져 일까요?
-
정확히 한국을 개무시했다는건 가루가되게 까이고 있죠
그 무시에 대한 분노에 피드백이 없었다는것도 문제겠죠.
전범기 논란의 리버풀도 같잖은 피드백이라도 하는척이라도 하는데 유베는 한국에 대해 무대응으로 일관하고 있으니까요..
잘못은 저도 모르겠습니다.
다만 쓰신글이 다소 치우친 경향이 있어서 드린 말씀이었습니다. 자잘못이 나오면 그땐 저희도 뭔가 후련하겠고, 결론이 나면 더이상 당사에서도 논란이 될수 있는 글도 사라지겠죠..
-
치우친거 인정합니다.
제글 목적 자체가 팀이 잘못했다는 찍소리안하고 무조건 깔고가는 분위긴데 그게 맞는가? 에대한
의문을 제기한 글이라 반대 입장에서 쓸수밖에 없었습니다.
아넬리의 마지막 편지도 근데 대응이 없었다고 해야할까요?
아넬리가 말한 여러 항목들이 맞다면 유베가 억울한 부분도 분명히 있으니까요.. 또 이 편지에 대한 대응이 따로 있었다는 얘기는 못들었구요.
아무튼 유베가 멍청한놈인지 나쁜새x 였는지는 의미가 없더래도 알고싶네요 ㅠ
-
저도 기사에서 이랬다더라 저랬다더라 카더라소식말고 그냥 유베가 문서공개 녹취공개해서 면죄부받았으면 좋겠어요 ㅎㅎㅎㅎ
-
그냥 유베 수뇌부 및 네디, 날강두
셋이 같이 똥볼 찬 거라
개인적으론 네디도 사건 이후로 레전드고 나발이고 좋게 안보입니다. -
저도 그말이 당연하다 생각하고 까왔는데..
근데 곰곰히 생각해보니 뭐가 잘못인지가 헷깔리네요..좀 정리할 필요도 있고
솔직히 명확하지 않은건에 대해선
더페스타보단
오랫동안 응원해온 팀인 "유벤투스" 를 믿는다 쪽에서 보고 싶습니다..
뭐 딴데가선 얘기도 못하죠. 당사니까 해보는 말입니다.
-
전 정리가 크게 의미가 있나싶은게
유베 수뇌부는 어쨌든 에러가 있는 계약을 한 책임이 있고
네디는 밑에 선수 하나 컨트롤 못하는 무능력 보여줬고
날강두는 넉넉히 경기 뛸 컨디션이 아녔다해도 그 이후로 팬들 기만한 거만 쳐도 충분히 문제라 생각해서요
세세히 따져서 누가 잘못이 더 크네의 문제가 아닌 거 같다고 생각해요 -
그렇게 생각하실수도 있다고 봅니다.
저는 근데 어느정도의 잘못수준인지는 좀 갠적으로라도 집고 넘어가고 싶네요;;
-
잘못은 유베 반 날두 반 서로 반반 봅니다
솔직히 태도 문제도 물타기 하는 부분도 상당하니까요
입국때 표정이 별로라는둥 그래서 한번 찾아봤는대 표정은 따른대랑 전혀 다를거 없는 표정 그냥 경기 안뛰니 아니 꼽고 하니까 여기저기 갖다붙히는 느낌도 듭니다 -
날강도 태도 문제는 지금 제가 하고 싶은 주제랑은 좀 다른것 같습니다.
-
그냥 7.26 예기 나오니 해봤습니다
본문 내용은 다 동의합니다 -
2222222. 그리고 러닝 머신 인스타그램 보고 뭐라그러는건 좀.... 실제 부상 당한 선수들도 회복 훈련 하는거 모르는 사람 솔직히 없을테고 부상 리스크 달고 컨디션 안 좋은 상태에서 경기 뛰는것과 집에서 매일 하는 러닝 머신 하는 걸 비교 하면서 기만 이라느니 하는 것도 너무 멀리 가는 듯...
또 한국 와서도 경기장에서 어린 아이들 다 하이파이브 해주고 공항에서도 출국 하기 전 사인 해주고 갔는데 무슨 한국 전체를 욕보인 것 처럼 국가적인 차원에서 분개하는건 좀 과하지 않나 싶어요. -
저도 인정합니다
무슨 아프면 무슨 누워있는지 아는건지 아니면 알면서도 그러는건지 언론에서 선동해버리니 -
1. 노쇼건
날강두와 기획사의 문제
2. 경기시간 늦음.
기획사의 잘못. 어떻게든 경기장 인근으로 숙소를 잡던가 했어야죠.
10만명에 가까운 이벤트가 있는 장소에 금요일 저녁시간 서울 강변...
우천상황은 둘째치더라도 이걸 짜낸 사람은 일 시키면 안되요.
3. 에스코트 요청은 문제없습니다. 경찰에서도 해줄수 있고요.
에스코트인지 교통통제인지가 문제인데 교통통제는 국빈방문 아니면 해선 안되는거죠.
4. 네드베드 협박.
저는 이게 가장 컸어요. 기획사측에서만 말한게 아니라 프로연맹이 얘기한거라 참 거시기 했습니다. 이거 하나로 당시에 모든 정나미가 다 떨어져나갔었죠.
그러면서도 지금은 팬질 못끊고 우승하라고 응원하고 있으니... ㅋ큐ㅠ -
1번은 계약 당사자들이 유베와 기획사 아닌가요? 저 계약을 했을 때 호날두의 동의가 없었을 가능성이 큰 걸로 알고 있는데요. 경기 이틀 전에 알았다는 얘기도 많고...
-
저런 선수들의 이벤트 매치같은 경우 출장조건이 계약조건으로 되어있어요. 예전 호나우두나 호나우지뉴, 메시도 그랬었고요.
계약조건 말고도 그 수많은 팬들이 자신을 보고 싶어하는데 잠시의 출전은 물론이고 성원에 대한 답례도 거의 없다싶이했는데 그래선 안되는 거죠.
가뜩이나 팬서비스 좋은거로 호감쌓은 선수였는데 아무리 핀트가 나갔다해도 뭔가 서비스는 있었어야 했다고 생각합니다.
본인이 출장하기 싫다하는데 팀에서 어떻게 할수 없는 것이고요. -
스타 선수들 출장 조건 같은건 이미 알고 있습니다만 이미 계약조건에 안 나올 시 지불할 금액까지 나와 있는 상태에서 호날두가 무조건 출전 해야 한다는 계약으로 유베 측이 받아드렸는지 부터 불확실 하다고 봅니다. 그러니까 호날두 본인이 늦게까지 몰랐을 가능성이 있는거구요.
만약 출전이 100% 보장되지 않은 상태에서 기획사가 허위 광고를 한 거라면 이야기가 많이 달라지는 것 같아요 -
팩트체크 하나만...
그 어떤 계약이라도 "무조건 출전"... 이라는 조항은 없지요.
출전 안할시 위약금은 있을 수있지만요...
즉 사실은 호날두 100프로 출전보장....이라는 건명백한 사실무근이고, 페스타와 국내 언론이 만들어낸 확대 과장홍보였죠.
-
3번은 정확히 에스코트로 표현을 했던걸로 기억합니다.
그리고 4번은 사견으로..
회사에서도 격해지면 회의실에선 별의별말 다 나오는데
"이럴거면 떄려쳐" 라는 식의 말을 했다고 다 지나서
사실은 회의실에서 이랬다 하는건 크게 의미 안두고 있습니다..(실제로 때려치지도 않았는데)
-
회사 내부면 그럴수도 있죠.
거래처랑 거래하면서 때려쳐 얘기나오면... -
네 뭣보다 상황이
더페스타가 40분 걸린다고 했는데 꽉 막혀서 2시간 걸려서 도착하는 상황이 었다고 합니다.
그와중에 버스에 있는 네드베드한테 주최측에서 미안하다고 전화로 사과 까지 했다고 하는데
경기장에는 "유벤투스 사정으로 지연되고 있습니다" 라고 띄웠죠
네드베드가 충분히 빡칠 상황이었고 화내면서 "경기 80분으로 뛰던가!!" 밷었다면 경솔한 말이긴 했어도
쓰레기는 아니라고 봐요. 실제로 그렇게 밀어붙인것도 아니구요
전 한국상황(호텔 위치나 도착시간 예측) 전달한것 만큼은 100프로 대행사 잘못이라 봅니다
-
경찰 에스코트 문제는 과거 맨유 방한시 해 주었던 전례가 있었습니다.
-
요근래 당사에 당시 사건 얘기가 좀 나오고 저도 궁금하기도 해서 좀 찾아봤는데 일단 더 페스타 홈페이지도 없어지고 관련 내용 찾기가 힘들 정도오 정보가 없더군요. 더군다나 로빈? 이 사람도 정보가 없어서 근황을 찾기가 힘드네요.
그냥 주최사를 잘못 만난 거 같습니다. 애초에 큰 곳도 아니였고 이런 큰 행사를 맡을만한 능력도 안 됐으니... 게다가 팩트라고 말할 수 있는 증거도 없고 "얘네가 이렇게 말하던데?", "경기시간이 줄이겠다고 협박하던데?" 라고 말만 할 뿐 증거도 없이 막 말하고 언론들은 물만난 물고기마냥 신나게 글써서 유베 이미지에 타격만 줬으니
물론 유벤투스도 잘못이 있다고 생각합니다. 무리한 일정을 진행하고 노쇼 사태의 과정에서도 잘못도 있고 무엇보다 사건 이후 그 어떠한 반박도 하지 않아 팩트체크를 할 수 없었다는 점이 가장 큰 잘못이라고 생각합니다.
물론 제가 사랑하는 팀이 한국에서 이렇게 하고 갔다는 점은 화나고 싫지만 칼치오 폴리 이후에도 여전히 응원을 했고 지금도 응원하는 중이니 그냥 앞으로도 응원하려고요. -
명확하게 밝혀지는거 없이 흐지부지되는게 제일 짜증나는 상황이죠 ㅜ..ㅜ
-
그니까요 ㅠㅠ 구단측에서 딱 한 번이라도 이게 팩트야 라고 말해줬으면 좋겠네요 ㅠㅠ
유베맑쇼
DOG
flightlove
구쓰
더리흐트
풍사
forzajuvepirlo
진짜 기대많이 하고 경기보러 갔는데 아쉽네요.
중국이랑 너무 달라서 ㅠ
그리고 더페스타랑 계약한거?ㅋㅋ 화나네요