• 핫가이
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2018년 10월 15일 19시 01분

세간에서 호날두와 메시를 비교할 때

 

그냥 단순히 우승기록과 개인스텟, 그리고 여기에 더해서 플레이스타일 "가지고만" 평가하는 게

 

메시에게 너무 편향된 측면이 있다고 봅니다.

 

그게 맞는 거긴 한데

 

옛날 한준희 해설이 메날두 양자비교 했을 때 메시의 플레이 스타일을 컨트롤타워형이라고 분류하면서 메시의 손을 들어주시더라구요.

 

저도 그게 틀린 말 같진 않습니다. 아니 맞는 말입니다. 확실히 호날두 스타일상  '최근엔' 박스 근처에서만 활동하는 반면 메시는 중앙에서부터 풀어주는 역할을 하고 골도 넣기 때매 플레이 스타일에서 메시>호날두인건 인정해요.

 

다만 많은 사람들이 간과하고 호날두-메시 양자비교에서 꼭 하나씩 빠트리는 것 중 하나가.

 

호날두는 스포르팅-맨유-레알-유베 까지. 언어와 문화가 다른 4개국을 옮기면서 커리어를 이어나갔고

반면, 메시는 유스때부터 줄곧 바르샤에서만 활동했다는 것입니다.

 

저만 느끼는건지는 모르겠지만 항상 이점을 빠트리고 단순히

 

우승기록, 개인스텟, 플레이스타일 "가지고만" 비교를 하잖습니까?

 

제가 하고픈 말은, 메시에게 플레이스타일에서 가산점을 준다면 호날두의 여러리그 도전에도 가산점을 줘야한다고 보고 이게 플레이스타일 가산점보다도 훨씬 가치있는 점수라고 봅니다.

 

그래서 전 현재 역대 논쟁에서 호날두>메시라고 봐요

좀 무식하게 단순비교 들어가보자면

 

1.플레이스타일

메시>호날두

 

<우승기록은 리그와 챔스, 국대 크게 세가지로 나눠서 비교>

2.우승기록(리그)

메시(9회) > 호날두(5회)

 

3.우승기록(챔스)

호날두(5회) > 메시(4회)

특히 0506바르샤 챔스우승 같은 경우 메시는 16강2차전부터 출전안했습니다. 사실상 3회라고 봐야...(메시의 커리어에서는 무조건 포함시켜야하겠지만 메시와- 호날두나 타선수와의 비교에서는 빼는게 맞다고 봅니다 그래야 공평하니까요 그래서 전 펠레와 딴선수를 비교했을때 펠레의 62월드컵을 뺀, 사실상 2회로 쳐야된다고 봅니다)

 

6.우승기록(국대)

호날두=메시

이건 제 사견이 들어가는 거라서... 유로우승=월드컵 준우승 이쯤되지 않을까요?

그밖에 잡다한 것들은,

호날두=유로준우승,월드컵4강,유로4강

메시=코파준우승 2회

 

5.개인스텟

호날두=메시

사실상 지금은 동률이라 봐야겠죠? 득점은 호날두가 앞서고 어시는 메시가 앞섭니다.(그리고 호날두 어시도 메시랑 비교해서 크게 밀리는것도 아니구요)

2살차이를 감안했을때 메시가 근소하게 앞서는 측면이 있긴 하지만 어쨌든 동시간대의 호날두-메시를 평가하는거니까요

 

7.여러리그 경험

호날두 > 메시

 

종합해서 진짜 단순하게 2승 2무 2패 두선수가 팽팽한데

아까도 말씀드렸다시피 여러리그 도전이란 게 좀더 가산점이 주어져야한다고 봅니다

 

왜냐면 언어란게 얼마나 배우기 힘듭니까? 동료들과도 적응을 해야죠.(특히 이게 가장 빡세지 않나 싶어요. 가장 여려운게 인간관계 적응이잖습니까?) 문화도 적응해야죠. 날씨도 적응해야죠.

그에반해 메시는 초창기 바르샤때 말곤 적응따윈 없어도 됩니다. 오로지 축구에만 집중하면 됐었죠.

 

그래서 전 근소하게 호날두가 메시보다 앞선다고 봅니다.

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핫가이 Lv.0 / 91p
댓글 25 건
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2018-10-15
근데 한준희옹 께서 그렇게 평가했다고 해서 그게 정답은 아닌거죠 호날두팬들이 메시 폄하할때 가장 많이쓰는게 메이저 우승과 EPL검증 입니다 그냥 주관적인 평가들이 다수로 뭉쳤을때 일반화시키는거죠 과거에는 확실히 메호대전에서 메시가 많은 개인에게 주관적인 평가로 선택을 받았어요 축구로만 봐서도 앞서기도 했구요 하지만 이젠 아니죠 진짜 악성 꾸레 메시팬 아니고선 호날두랑 동일선상으로 보세요 조금 팬심 넣어서 메시편들어주긴 하지민 과거 위상하고는 많이 올라간거죠 챔스을 만약 이번시즌 우승시킨다면 전무후무한 개인 4연패가 되는건데 과연 사람들이 그래도 메시를 높게 쳐줄까요?
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2018-10-15

  여러 리그 이전 문제는 본인 선택이고, 그게 그리 가산점이나 감점이 되지 않다고 봅니다. 펠레 경우를 보더라도요.

호날두가 우승 경쟁 어려운 팀에 이적했으면 모를까 그런 경우도 아니잖아요. 

그런데 유벤투스로 이적해서 챔스 우승시키면 그건 확실히 가산점이 되겠죠. 유벤이 최상위 스쿼드는 아니니까요.

 

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2018-10-15

호날두 올때 맨유는 아스날에게 리그내주고 첼시에게 리그내주는 등 과도기였고

레알은 그 유명한 16강마드리드 시절에 암흑기였습니다

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2018-10-15
유벤이 아니라 유베입니다. 그리고 현 유베가 아니면 어떤 팀이 최상위 스쿼드라 할 수 있나요? 유럽에서 유벤투스보다 스쿼드 좋은 팀이 5팀도 안되는데
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2018-10-15
유벤이 최상위 스쿼드인지 아닌지는 모르겠지만(일단 그게 뭔지도 모르겠고)
유베는 유럽에서 손꼽히는 스쿼드라고 봅니다

지금 딱 붙어서 확실하게 유베보다 우위인 팀이 몇이나 있을까요
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2018-10-15
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1
좋은 글이네요. 확실히 한 리그, 한 팀에서만 줄곧 뛰는 건 선수에게 일관된 퍼포먼스를 유지하는데 있어 큰 이점이긴 하죠.

저도 득점도 플레이메이킹도 모두 해내는 메시를 더 고평가해왔는데, 호날두는 그에 못지 않게 '팀 기여도'가 높은 선수인걸 고려해보니 둘의 우열에 큰 차가 없다고 최근에는 생각하고 있습니다 ㅎㅎ.
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2018-10-15
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좋은 글이라고 해주시니 감사합니다

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2018-10-15
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5

 사실 챔스3연패 난이도가 메시의 트레블2회 우승보다 난도가 있다고 생각하면, 날두가 메시 턱 밑까지 쫓아온 것은 맞는데...

아직 날두가 메시에 비해 약간이나마 낮게 평가받는 것이 해당 시즌에서 보이는 독보적 퍼포먼스죠. 

 

  한 예로 14-15시즌 메시가 트레블할떼, 챔스에서만 13경기 출전해서  mom 9번 평점 8.9점입니다. 독보적이죠.

호날두가 16-17시즌 더블할 때 엄청난 골능력을 보이면 다시 없을 최강의 클러치를 보였지만 13경기 출전해서  mom 3번, 평점 8.11입니다. '같은' 발롱시즌이라도 '질'이 좀 차이가 난다는거죠. 

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2018-10-15
글쎄요 전 그게 질에 차이라고는 생각하지 않습니다 우선 바르샤에 경우 14-15시즌 롱패스를 가미한 티키타키 였여요 즉 가둬두고 패는 형식이었어요 중앙 드리블러들이 즐비 했구요 메시를 폄하하지는 않지만 단순히 평점으로 하기엔 메시 챔스퍼포먼스가 최근 3년동안 기하급수적으로 낮아졌어요 즉 제말은 바르샤 팀컬러와 메시 특성상 호날두 보단. mom과 평점이 높을수 밖에 없다고 봐요
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2018-10-15
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5

 기하급수적으로 낮아지지는 않았어요. 지난시즌만해도 8경기(2경기 교체)에서 6경기에서  mom 받았고 평점이 8.03이었죠. (로마전에 그리 부진했어도)

챔스 토너먼트 8강토너먼트부터 메시가 부진한 것이죠. 그리고 메시 평점은 바르샤는 물론이고 아르헨에서도 mom이나 평점이 상당히 높습니다.

 

한편, 저도 바르샤 경기 많이 보는데, 지난 몇년간 바르샤가 8강에서 원정골이 기본이 3실점 이상이되고, 수비부터 이상해서, 8강만 가면 팀 자체가 그냥 이상해지는 것 같습니다.

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2018-10-15
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1

1415메시랑

1617날두랑

챔스토너먼트만을 비교했을땐 많이들 호날두손을 들어주시더라구요

더욱이 1415바르샤는 메시뿐만 아니라 수아레즈랑 네이마르도 역대급퍼포먼스였어서...

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2018-10-15

 그런데 16 17시즌에 레알에 공격수는 날두 한명이 다 이끌었지만 다른 포지션의 멤버들이 (공격수 빼고) 무지 잘해서요.  그 시즌 날두 mom이 13경기중 3개죠. 

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2018-10-15
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2
개인 퍼포먼스로 메호대전을 지표 삼을 만한 시기는 많이 지나지 않았나요? mom이랑 평점은 메시가 높은데 왜 8강탈락 했냐고 하면 메시는 위대하고 여전히 수준높지만 다른선수들은 안받쳐준다? 이 뜻으로 밖에 해석이 안되고 그것은 팀플레이를 해치는 요소인거죠 호날두가 저번시즌 4강이랑 하인케스 뮌헨에서 철저히 희생했죠 보아텡과 훔멜스 어그로 끌고 리버풀도 마찬가지죠 자신이 주인공이 되기보단 희생한거죠 지단에 설득이 있었다고 보구여 메시가 자신밖에 모르는게 아니라 팀원들에게 자신을 의식하지말고 축구할수 있게 편안하게 해줘야죠 때로는 맨날 네이버에서 싸우는게 최근 레알마드리드 스쿼드가 우세했다고 메시팬들이 시비걸면 호날두팬들은 펩바르샤 거론 합니다 둘다 스쿼드 득은 많이 봣어요 그리고 스쿼드 득과 질을 따지면 당연히 펩바르샤와 세얼간이가 한몫하구요 그 시기에 메시가 발롱딴것만 4회니까요 저는 참고로 예전엔 호날두 팬이었지만 2인자 인정했어요 메시가 너무 잘했거든요 하지만 이젠 둘이 동일선상으로 놔요 앞으로에 커리어와 퍼포먼스에 따라 누가 더 잘했나 라고 구분될수 있다고 생각합니다
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2018-10-15

  그런 말은 아닙니다. 지난시즌 챔스에서 메시는 시즌 중 가장 중요한 경기 중 하나를 망쳤으니까 그간 평점이나  mom이 좋아도 

낮게 평가 받는 것이 맞죠. 로마전에서 메시가 잘했으면 모르겠는데, 메시도 못했으니까 챔스만 본다면 실패한 시즌이죠. 제말은 챔스에서 퍼포먼스가 기하급수적으로 떨어졌다는 것은 아니라는겁니다. 퍼포먼스는 큰 차이가 없는데 실수나 몇 경기 부진으로 인해 성과나 결과가 달라지는 경우는 얼마든지 있으니까요.

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2018-10-15
기하급수적 표현은 제가 정정할게요 아마 제가 생각할땐 메시 이름값에 비해 부진해서 기하급수적이라고 표현했는데 갖고오신 지표를 보니 꼭 그렇지도 않은거 같네요 사실 바르샤가 14-15이후 수비불안은 계속 이어져 와서 온전히 메시탓만 하는건 아니라고 보는데 수비불안한건 레알도 마찬가지라서 딱히 챔스에서 바란과 라모스가 안정적이라고 할수가 없거든요 심지어 라모스는 8강전 결장으로 유벤투스한테 덜미 잡힐뻔도 햇구요
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2018-10-15

 저도 그냥 지난 3년간 챔스는 팀원에 앞서 날두>>>메시라고 생각해요. 설령 날두가 지난시즌 2차전 유베전에서 부진해서 레알이 탈락했어도 날두는 그 챔스시즌을 실패했다고 볼 수는 없다고 봅니다. 1차전을 워낙 잘했으니까요. 하지만 메시는 2경기 모두 별로였죠.

메시가 아무리 다수 경기의 퍼포먼스는 좋게 보였어도 결국 가장 중요한 '소수' 경기들에서 부진했으니까요. 

 

 다만 바르샤는 지난 몇년간 챔스 토너먼트 가면 그냥 팀 자제적으로 형편없는 것은 맞죠. 지난시즌 16강전도 첼시한테 사실상 대량실점 할뻔 했구요. 

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title: 01-09 파벨 네드베드wbs
2018-10-15
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11

메시는 바르샤 아니더라도 충분히 자신의 진가를 발휘할수 있는 선수라고 봅니다.. 더군다나 수비를 제외하면 어떤포지션에 놔도 잘할수 있을것같은 느낌이 들어요 "축구"그 자체를 통달한 느낌이랄까요... 보고있으면 차원이 다른느낌을 받습니다.. 후에 커리어, 수상면에서 호날두가 우위를 가지더라도 저는 실력 그 자체는 메시를 계속 우위에 둘것같네요

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2018-10-15
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1
커리어적으로는 호날두가 많이 따라왔다고 봅니다만 최절정 기량만을 주관적으로 평가하자면 그래도 메시가 GOAT 아닐까 싶네요.
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2018-10-15
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그쵸 메시는 바르샤에만있엇기때문에 선수 하나하나 사고팔며 메시특화전술에맞는선수로 맞추니 메시는 플레이스타일 그렇게 바꿀필요없고

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2018-10-15
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4

이제 당사에서도 메호대전을 편안하게 감상하세요!

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2018-10-15
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호날두도 1516 mom 7회 1314 평점 8.71 받은적 있어요. 그럼에도 날두 1617이 평가가 높은건 토너먼트에서 뮌헨-알레띠-유베를 상대로 10골 박으며 키커 평점 1.5/1/1/4.5/1 평균 1.8 한 임팩트죠. 메시 1415에 전혀 밀려보이진 않아요. 그리고 1617mom 5회네요. 그리고 나머지 포지션 선수가 무지 잘하는걸로 치면 발롱포디움에 사비 인혜 수아레즈 네이마르는 있었지만 레알엔 없죠. 별개로 기량은 메시가 더 낫다 생각합니다.
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2018-10-15
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1
생각해보니 여러리그에서의 커리어를 단순 더하기로만 하면 안 되겠네요
호날두는 EPL 에서도 리그우승 챔스우승 득점왕 발롱을 다 탔습니다
곧 세리에 에서도 우승트로피를 들어올릴수 있어요
분명히 대단한 업적입니다
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2018-10-15
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1
기량은 닥 메시져 취향 차이가있겠지만
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2018-10-15
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저랑 다른 의견이 하나 있네요.
국대에서 기록은 호날두가 메시에 절대적 우위라고 봅니다.
메시는 월드컵 준우승, 코파준우승 우승기록이 없지만
호날두는 유로우승이 있죠.
그것도 비교적 떨어지는 포르투갈 멈버로...
호날두는 유로에서 팀이 이기는데 한 몫을 했지만
메시는 결승서 지거나 그 이전에 떨어져서 팀이 이기게 하지 못했죠.
팀을 이기게 하는게 팀을 승리로 이끄는게 에이스죠
준우승과 우승은 엄연한 차이가 있다고 봅니다.
다른것도 아닌 유로에서 우승은 아무나 하는게 아니죠.
코파보다 수준, 레벨이 훨씬 높은 대회에서 이긴거라 봅니다.
국대는 아무리 좋게 봐줘도 메시가 밀린다고 생각합니다.
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2018-10-15
두 선수를 실력으로 비교가 되나요? 스타일이 많이 다른데요. 호날두는 리더십이 확실히 우위로 보는데 그 부분을 넣었으면 좋겠어요
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Serie A 33R ×
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2 나폴리 20 6 6 66
3 AC 밀란 18 9 5 63
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5 코모 16 10 7 58
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