• APPLE
  • 16. 09. 12

오늘 이탈리안 10번 피드백하겠습니다.

축구, 일반
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10번 관련해서 토론이 있었습니다. 비앙코네리 님이 유벤투스에 이탈리안 10번이 됐으면 좋겠다고 언급하셨고, 저는 그에 반해 유벤투스 10번은 유벤투스 소속이면 누구나 가능하다고 주장했습니다. 10번에 국적/인종/출신 등등이 포함되는 건 어불성설이라는 이유였습니다. 

 

여기서 오해가 있었던 것이 인종주의입니다. 이탈리안 10번이어야 하는 이유는 명확하지 않았고, 저는 이유없는 인종 언급은 인종주의의 '단초'라고 생각했고, 위험한 생각이라고 언급했습니다. 이 후 설왕설래가 있었습니다. 평행선을 걷다가 찰랑찰랑네드베드님과 울투라님이 저를 이해시켜주셨습니다.

 

울투라님의 생각은 현재 유벤투스가 예전처럼 세계인이 원하는 월클클럽은 아니지만, 이탈리안 선망클럽이니 이탈리안이 10번을 달면 오래 활약할 수 있다. 울투라님이 근거를 언급해주셨기 때문에 전 동의했습니다. 찰랑찰랑네드베드님 같은 경우에는 인종/국가를 혼용하면 오해가 발생한다고 피드백해주셨습니다. 이것도 일리있는 말이고 제가 부족했던 부분입니다.

 

당사하시면 제 태도를 보면 아시겠지만, 저는 주장했을 때, 다른 사람이 타당한 반론을 제기하면 수용합니다. 왜냐면 전 지성인이 되고 싶은 사람이고, 지성인은 자기 무식을 계속해서 극복하는 삶을 사는 사람이기 때문입니다. 제가 무식하고 틀렸다고 생각하면 언제든지 반론은 환영입니다. 하지만 울투라님 이전에 논의 과정에서 이탈리안 10번의 이유를 아무도 제시하시진 못했다는 건 아쉽습니다.

 

결론은 오늘 토론을 통해 유벤투스 10번은 이탈리안이어야 한다는 맹목적인 편견이나 믿음을 극복했고, 현 클럽 상황과 프랑스인 사건때문에 이탈리안 10번을 선호하는 사람들도 있다고 알고 넘어갔으면 합니다. 누군가 저처럼 그거 인종차별아니냐? 라고 질문할 때 유벤투스 상황이 이렇다고 근거를 대면 좋을 것 같습니다.

 

오늘 토론해주신 김링크, 비앙코네리, 울투라, 찰랑찰랑네드베드 이외에 당사 분들께 감사드립니다.

 

즐유베하시길

COMMENTS  (18)
  • 비앙코네리 16. 09. 12 21:41

    헉 ! 제글이 시발점이 됬네요 ;;

    본의 아니게 논란이 ...

  • title: 15-16 디발라APPLE 16. 09. 12 21:42

    아닙니다. 말씀 잘 해주셨어요. 이렇게 토론해서 조정해 나가는 게 건강한 겁니다. 비앙코네리님도 나중에 이탈리안 10번 이야기하실 때 울투라님 이야기 참고해주시길

  • title: 감독 피를로울투라 16. 09. 12 21:45
    결국 이탈리안이든 비이탈리안이든 잘하면 폭바처럼 10번 받는건데 이왕이면 길게 이끌어주었으면 좋겠다는게 모든 당사분들의 바람이지 않을까 싶습니다. 피드백 감사합니다.
  • title: 11-12 알레산드로 델피에로이상해씨 16. 09. 12 21:46
    저번에 댓글로 싸우신 것도 그렇고...
    대화가 원활하지 않다면 같은 의미를 공유하는지 스스로 점검해보시길
    반론을 수용하신다는 분이 같은 실수를 반복하시면 안 되죠
    반론유무도 안 한 것인지 못 한 것인지 자의적으로 판단 확신하시네요
  • title: 15-16 디발라APPLE 16. 09. 12 21:49

    당연히 안 가르쳐주는 데 모르죠. 제가 A라고 주장하고 근거를 댈 때, 논박을 해주시면 지금처럼 수용합니다. 

  • title: 15-16 포그바Dog 16. 09. 12 21:54
    그냥 할말없으시니 난 수용할줄 아는 지식인입니다 라는 자랑글로밖에 안보입니다. 예전부터 쓸데없는 말다툼을 너무 많이 하세요..
  • title: 15-16 디발라APPLE 16. 09. 12 21:54

    새겨듣겠습니다.

  • title: 감독 피를로울투라 16. 09. 12 21:58
    저도 예전에 애플님과 토론을 넘어선 격한 대화를 했던 주체로서 먼저 사과드립니다.. '축구를 좋아하는 팬이다'라는 사실을 굳이 좀 더 아는척 하면서 알릴 필요는 없었는데 말이죠 ㅜㅜ.
  • title: 19-20 홈보고싶어요.델옹 16. 09. 12 22:02

    저는 유벤투스10번은 클럽이기때문에 클럽에 끝까지 충성을 다하는 그런 선수가 됬으면 하네요.

    국적,인종은 애초에 전혀 상관이 없는 것이죠.

  • 래비드래빗 16. 09. 12 22:16
    공감합니다. 그냥 오래 함께 해줄 선수가 달았음 좋겠어요. 디발라는 정말 가장 좋아하는 선수지만 살짝 불안해서...
  • title: 93-18 클라우디오 마르키시오WarrenG 16. 09. 12 22:04

    애플님을 위해서 개인적 감상을 적어보자면 뭐랄까.. 1절만 해도 충분히 어필되었는데 2절, 3절 하다보니 다른 분들이 불쾌해 하신 느낌이었네요. 논리, 이성이란게 소중하고 중요한 것이지만 사람은 감정의 동물이잖아요. 앞으로도 같이 응원하고 토론할 사이인데 스무스하게 넘어가는 것도 좋은 방법이 아닐까 감히 적어봅니다.

  • 수염난천재 16. 09. 12 22:13
    감히 한말씀 드리자면 어조가 너무 단정적이셔서 반발심을 불러일으키는 것도 있는 것 같습니다. 가르치려드는 느낌이 들 수 있거든요. 아마 내용의 옳고 그름을 떠나 이미 애플님 글에 거부감이나 피로감을 느끼는 분들도 상당할 겁니다
  • title: 19-20 팔라스 콜라보Mandragora 16. 09. 12 22:16

    솔직히 글 쓰시는 것마다 어투나 문체가 거부감이 듭니다.

    내용이 맞고 틀리고를 떠나서요.

    물론 얼굴 맞대고 대화하면 같은 말이라도 다르게 들릴 수 있지만 글로만 보이니까여

  • title: 17-18 회베데스azzurrifinal 16. 09. 12 22:31
    예전부터 느낀건데 말투가 굉장히 공격적이세요. 언젠가 이런 일이 터질수도 있겠구나 싶었습니다. 그리고 본문 내용에서 본인이 반박내용이 나오면 수용한다고 하셨는데 지금 상황에서 그 말은 아닌거 같네요. 마치 내 기준에서 나를 납득시켜보라는 식의 발언은 지금 피드백하시는 분이 하실 말이 아닙니다.
  • title: 15-16 어웨이찰랑찰랑네드베드 16. 09. 12 23:06
    너그러운 태도 가져주셔서 감사합니다 ~
    여기서 따끔한 말씀들을 하신 분들이 결코 APPLE님을 적대시하려고 쓴건 아니니,
    거리를 두고 시간나실때 돌아보시면 좋을 것 같습니다~

    논리/ 이성 / 지식보다도 역시 사람과의 대화에서는 교감이나 감정적인면이 차지하는 부분도 상당히 큰 것 같네요

    좋은 밤 보내세요~
  • i'manapple 16. 09. 12 23:10

    사람마다 생각하는 게 다르고 이해하는 방식도 다르고 해소하는 방식도 다르니 이런식으로 정리해 주시는 것도 전 나쁘게 생각하지 않습니다. 다만 불편해하시는 분들이 조금 많아 보이네요. 이 문제 또한 apple님께서 잘 해결하실 거라고 믿습니다.

  • title: 93-18 클라우디오 마르키시오WarrenG 16. 09. 12 23:29

    여기에 부정적인 댓글들 많지만 애플님의 분석글 재밌게 보고있는 사람들도 있습니다. 힘내세요.

  • 오후 16. 09. 13 08:32
    그만하세요...글보니까 자꾸 가르치려고 드시던데 여기 애플님보다 못난 사람 없습니다. 괜한걸로 분란만 조장하시는듯
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