• ITALIA10
  • 19. 02. 03

돈이 없으니 실리 추구하는거죠

축구, 일반
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챔스 트로피 이야기가 나와서 이야기 해보자면
최근 5년 레알 4번 바르샤 1번입니다.
10년으로봐도 레알 4번, 바르샤 3번이죠.
(나머지 뮌헨, 첼시도 돈 잘버는 팀이죠.)

세계에서 돈 1,2등으로 잘버는 팀입니다.

유벤투스 지금 많이 끌어올려서 10위정도입니다.
유벤투스는 재정상 한계 있어요.
특히 공격수, 공격에 능력있는 선수들이 가장 비싸죠

호날두도 데려오고 이과인도 유지하고 포그바도 계속 데리고 있으면서 축구하면
챔스 우승 확률 높아지는거 다들 알죠.
근데 돈이 없으니 포그바 팔고 이과인 사고 이과인 팔고 호날두 사고 그런거죠


돈은 한계가 있고 그와중에 우승확률 높이다보니 실리추구 하는거죠.
실리추구란게 꼭 우노 제로 하자는건 아닙니다.
COMMENTS  (23)
  • title: 96-01 지네딘 지단Aouar 19. 02. 03 19:46

    그 바르샤는 돈보단

    세얼간이로 성공해서 돈이 생겨난거 아닌가요

  • ITALIA10 19. 02. 03 20:00
    바르샤는 메시의 공이 크긴 합니다.
    메시는 축구사에 예외적인 선수긴하죠.
    수익 늘리는데는 레알하고 라이벌 구도인것도 상당히 유리했구요
  • title: 18-19 홈 호날두줄무늬하이에나 19. 02. 03 20:04
    그 메시가 유스 출신이라니...
    로또도 이런 로또가 없죠.
  • title: 01-09 파벨 네드베드Kei 19. 02. 03 19:50
    그쵸. 사실 돈 많아서 MSN 맞추고한창때 호날두 베일 사오고 그래서 공격적인 축구가 가능한거죠.

    현실적으로 유베는 아직 재정수준이 그정도가 아니라 실리축구하는게 당연한거라 봅니다. 그리고 스포츠에 우승이 전부라지만 챔결간걸 아무 소득도 없단 듯이 말하는 건 잘 이해가 안 되더라구요......

    물론 최금 유베는 수비력이 예전만 못 해서 우노제로하긴 힘들긴 한 것 같긴 합니다. 수비력이 약화되었고 호우형도 왔으니 이전 시즌들 보다는 좀더 공격적으로 나가는 것도 나쁘지는 않을 것 같긴 하네요
  • 우유죽 19. 02. 03 19:51
    레바보단 유벤투스와 비교해야 할 건 뮌헨이라고 보는데요.
    두 팀 다 자국 리그 대장급에 유망주들 쓸어담고 자본 규모가 리그 내 넘사인데, 뮌헨이 실리 축구를 하진 않으니까요.
  • title: 01-09 파벨 네드베드Kei 19. 02. 03 19:54
    바이에른도 유베랑은 상황이 조금 다르지않나요? 자국 유스풀이 터져서 화수분처럼 유망주들이 터져나와서 선수 수급이 가능했죠. 사실 유베는 바이에른에 비하면 유망주 쓸어담는 거랑은 거리가 멀죠.
  • ITALIA10 19. 02. 03 19:58
    바이에른하고도 여전히 수익차이 상당히 납니다.

    그리고 최근 5년간 유베가 결승 2번 갈때 결승 못가고 있고 올시즌엔 독보적인 리그도 흔들리는데 최근 5년만 보면 그쪽이 더 낫다고 보기도 힘들죠
  • 우유죽 19. 02. 03 20:06
    굳이 조건을 동일하게 맞춰보자는 건 아니었고, 레알이나 바르사보단 뮌헨이 비교하기에 더 적합하지 않느냐는 의미였습니다:)
    제 생각엔 하여튼, 실리축구와 공격축구를 나누는데 수익을 따지는 건 좀 다른 문제라고 생각이 드네요.
  • ITALIA10 19. 02. 03 20:27
    그렇긴합니다. 다만 바이에른도 공격축구만은 아닌것 같구요. 유베도 수비축구는 아니라고 생각합니다. 돈이 있으면 좋은 공격수를 많이 보유할 수 있고 자연스레 좋은 공격이 될 가능성이 높다는게 개인적 생각입니다.
  • title: 93-18 클라우디오 마르키시오디발라. 19. 02. 03 19:52
    바르샤는 본인들 유스 철학에 맞물려

    돈까지 많으니 대박 ㅠ

    메시+세 얼간이+피케, 발데스, 푸욜에 라리가 베스트자원들 알바+알베스+ 해외리그 씹어먹고 오는 공격수들

    말 그대로 환상적
  • title: 18-19 홈재밌는축구. 19. 02. 03 20:07
    유벤투스는 호날두가 안왔으면 모를까 호날두 합류로 인해 세계에서 레알이랑 바르샤 다음으로 선수들한테 돈 많이 주는팀이 유벤투스가 되어버렸고 선수들한테 나가는 돈이 많다는 건 그만큼 좋은 선수들.가치 있는 선수들이 많다는건데 그 기준에 비해 상대가 돈 많이 쓸 수 있는 바르샤레알도 아닌 리그에서조차 상대팀들을 압도하는 모습을 못보여주고 있고 팬들의 반응이 안좋다는 건 다 이유가 있다고 보여집니다
  • title: 감독 피를로하느 19. 02. 03 20:33
    연봉 총액이 높으니까 선수들이 가치있다는 해석보단

    그렇게까지 잘 버는 구단도 아닌데 어쩌다 연봉 체계가 꼬여서 있는 선수들한테 많은 돈이 들어가고 그러다 보니 돈이 없어 레ㆍ바처럼 좋은 선수들을 못 영입한다는 해석이 더 적절하지 않을까요?

    실제로도 연봉 총액이 높은 이유는 가치 있는 선수들이 많은게 아니라 세후 30을 받아가는 호날두가 있기 때문이고요
  • title: 18-19 홈재밌는축구. 19. 02. 03 20:38
    그러니까 그 호날두가 있는데도 이렇게 답답한 운영을 한다 이런말인거죠.
    그리고 리그내에선 호날두 빼더라도 유베선수들이 상위권에 포함되어 있는데 리그팀들 상대로도 좋은 모습 못보여주고 마찬가지로 팬들의 반응이 좋지만은 않고 저는 알레그리가 스쿼드 활용을 못한다쪽으로 보는 입장인데 주전 대부분 선수들이 월드클래스인 꾸레알 상대면 이해해주지만 리그팀들 상대로는 스쿼드의 우위를 가지고 있는데도 그걸 잘 활용하지 못한다는 느낌을 이번 시즌에 많이 받았습니다.

    그리고 전세계로 따져봐도 산드루 칸셀루 퍄니치 마튀디 키엘리니 보누치 호날두 만주키치 디발라 코스타 베르나 이정도면 꾸레알까지는 아니더라도 화려한 라인업이죠.
  • title: 감독 피를로하느 19. 02. 03 20:49
    전 개인적으로 이정도면 리그 내에선 압도적이라고 생각하는 편이라서요. 축구라는게 게임처럼 전투력이 있어서 그게 더 높은 팀이 무조건 이기는 스포츠가 아니잖아요. 돈으로 비교하는건 더더욱 불가능하고요. 솔직히 리그 내 성적은 역대급 중에서도 역대급이라고 보고, 돈이 더 많으니까 압도적으로 승리하는 건 양학리그에서나 가능한 이야기고요. 명문리그인 거 감안하면 잘 하고 있는 듯합니다. 심지어 아탈란타전은 주전 수비수 부상이었기도 하고요.
  • title: 18-19 홈재밌는축구. 19. 02. 03 20:55
    연속우승만 몇번짼데 세리에에서 유벤투스가 압도적인 건 맞습니다.
    그렇지만 경기 내용을 보면 그렇다는 느낌을 받지는 못하고 있고 이정도 스쿼드면 세리에안에선 그냥 압도해야된다고 생각합니다.
    민감한 얘기겠지만 솔직하게 말해서 세리에 타팀들의 성적을 보면 세리에 수준이 높다고 말하긴 그렇고 이런 리그안에서 현재 유벤투스가 가지고 있는 스쿼드라면 지금보다 더 압도적인 모습을 보여줘야한다고 보고 마음만 먹으면 그렇게도 할 수 있다고 보고요.
    근데 알레그리가 생각을 바꿀 확률이 낮아서 그런 모습은 잘 안나올 거 같습니다.
  • title: 00-10 다비드 트레제게con...te 19. 02. 04 07:58

    진짜로 엄밀히 따지면 이적료 지출규모 연봉규모 레바뮌 등등과 엄청나게 차이 많이 납니다. 호날두 이후로 5위권 한번 걸쳤다고 그만큼 돈쓰는 구단이 아니예요. 그렇게 규모가 뻥튀기 된 것도 포그바 이과인 호날두로 이어지는 딜이 거의 대부분이고 그렇게 돈 많이 버는 바르샤레알도 리그에서 헤매는게 다반사죠. 호날두가 안 왔으면 모를까라고 하셨지만 호날두는 우리도 이제 호날두를 품을수 있는 세계축구의 중심으로 돌아왔다는 상징적인 의미가 큰 영입이었고 마케팅적으로 굉장히 중요했던 영입이라 그렇게 거금을 지를수 있었던 거니 단순하게 보면 안 될 것 같네요.

  • title: 18-19 홈재밌는축구. 19. 02. 05 10:36
    리그팀들 상대로도 압도 못하는 모습을 보여주는데 바르샤레알이랑 비교할 것도 없죠
    바르사레알이 리그에서 헤매는 건 라리가 다른팀들 수준이 높다라고 핑계라도 댈 수 있지만 세리에는 솔직히 민감한 얘기겠지만 다른팀들 수준이 높지는 않잖아요?
  • G10VINCO 19. 02. 03 20:32
    돈이 없어서 그런 축구못한다기엔 알레그리는 메시 네이마르 음바페 아자르 등 데려와도 늪축구 기반전술 밖에 못써요
    칼리아리 밀란 때부터 유베와서까지 그런 전술밖에 써본 적이 없는데요
    그리고 (실리축구라는 게 정확히 무슨뜻으로 말씀하시는지 모르겠지만) 실리축구가 아닌 축구가 비싼 선수로만 가능한 것도 아니고요
    공격스타일에 맞는 선수들도 2억유로 이적료급 선수가 있고 1억유로 5천만 유로 수준의 선수가 있죠
    유베도 바르샤급은 아니어도 이적료 연봉 지출이 상당한 팀인데 케디라 등 알레그리 취향의 선수구성으론 그 값을 못한다/돈 써도 제대로 활용을 못한다고 보는 겁니다
    유베 보드진은 알레그리 존중해서 영입작업해서 이 사단이 났다고 생각하고 원래 일잘하고 선수보는 눈 뛰어나다고 생각합니다
    바르샤만큼은 못써도 유베 재정 허락하는 선에서 공격쪽 재능있는 선수들 데려올 수 있어요
  • title: 감독 피를로울투라 19. 02. 03 20:43
    반은 맞고 반은 틀린 말이죠.

    우리가 여태까지 지출한 비용으로 지금보다 리스크 높고 공격적인 운영을 펼쳐 지금보다 더 높은 위치에 있었을 수도 있었다고 봅니다.

    그동안 안정적으로 기반을 닦을 수 있었던 발판이 실리를 추구하는 경영이었고 현재 한계에 부딪혔다고 생각합니다. 호날두 영입이 새로운 분기점이라고 보구요.
  • ITALIA10 19. 02. 03 21:25
    그런면도 있겠네요
  • title: 11-18 스테판 리히슈타이너MiralemPjanic 19. 02. 03 21:25

    이딸리아님말에 동의합니다

     

    유베가 이미지가 답답하고 수비축구만 하는것같아도 16/17부터 지금시즌까지 유베보다 득점많이한 4대리그팀은 3시즌간 각시즌당 5팀밖에없어서

    그저그냥 수비축구라고하는것도 틀린말이라고생각. 그냥 경기력이 답답한거지 골은 넣을만큼 넣죠

    저번시즌 리버풀보다 득점 많이한게 유베인데.. 너무 이미지가 방패로만 굳혀진것같아서 안타깝네요

  • 코파는마트리 19. 02. 03 23:03
    가성비가 좋은 데엔 동의하지만 돈 없어서 실리 추구한단 제목엔 전혀 동의 못합니다.

    돈이 없어서 케디라 세후 6M 주고 재계약 할 린 없으니까요.

    알레그리도 자신만의 축구관이 분명하고 완성도가 높은 감독이라 생각합니다. 실리를 추구해서 내려앉는 게 아니라 내려앉는 게 자신만의 전술인 감독이라 생각합니다. 챔스 토너먼트에선 오히려 득점은 꾸준히 하는데 실점을 너무 해서 지는 팀이 알감독 유베입니다. 실리를 추구하기 위해 내려앉는단 명제에 전혀 동의를 못 하겠습니다.

    그리고 정말 내려앉는 이득을 다 먹으려면 세밀한 측면 역습 전술이 따라줘야 한다고 생각합니다. 그런데 알감독 축구엔 딱히 없습니다. 대신 개인 기술이 어떻건 넓은 공간에서 알아서 움직여줄 선수들을 기용해서 득점을 만든다 생각합니다. 케디라 재계약, 마투이디의 노예화, 램지 영입 다 같은 이유라 생각합니다.

    화내는 팬들도 연봉을 못 맞춰줘서 기술 좋은 미드필더를 못 사는 줄 알았더니 떡하니 케디라 6M 램지 8M 나오니까 그런다 생각합니다. 프런트 성토도 많지만 저는 오히려 알감독 주관이 가장 크고, 더 커질 스쿼드라 생각합니다. 3연 더블이란 성과를 만들고 얻은 권한이니까요.

    전술도 점유율을 많이 먹지 않아도 실점을 줄이는 점유를 실현하는 방향으로 흐르고 있다 생각합니다. 알레그리는 전술도 영입도 굳이 흐름에 따라가지 않는 천재에 가깝다 생각합니다.
  • title: 23-24 홈황투갓로 19. 02. 03 23:53
    실리타령 하기에는 트랜스퍼마켓보면 최근 5년 이적료 지출 5위권이던데 거기에 알레그리는 실리를 떠나서 미드 스쿼드 갈수록 기형적으로 만드는...
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