2019년 11월 7일 14시 43분

팀 전반적인 문제가 있다고 생각합니다

 

가령 밑에 글에 호날두에 대한 비판이 있는 글이 있는데요

 

호날두가 더 공격포인트를 올려야 한다는건 200% 동의합니다

 

하지만 국대기간에 국대 포함해서 한 10경기 정도 호날두가 mom 받을만큼 경기력이 좋았을때도 골이 안터졌어요

 

설령 넣었다 한들 팀적인 시너지나 전술에 의한 득점이라기 보단 거의 개인기량으로 넣었습니다

 

호날두 뿐만 아니라 디발라도 마찬가지고요 득점찬스가 잘 안와요.. 인테르 루카쿠 보면 경기력은 안좋아도 완벽한 득점기회가 와서 골을 넣곤 하는데요

 

유베는 그런게 거의 없습니다 이건 팀이 지금 원활하게 돌아가고 있지 않다는 반증이에요

 

이번 모스코바전도 호날두 프리킥 키퍼 실책, 더코의 슈퍼플레이로 이긴거지 팀으로서 경기력으로 이긴건 아니죠

 

epl 득점 선두인 제이미 바디가 유베에 왔다고 생각을 한번 해보세요 바디가 유베에서 골 넣는게 그려지시나요? 저는 바디가 유베에서 골넣는게 머릿속에 전혀 그려지질 않습니다

 

호날두 자리에 요새 핫한 손흥민이 와도 변하는건 없을거라 봐요 흥민이도 토트넘 경기보면 에릭센 알리 막히면 박스바깥에서 겉도는데 현재 유베에 오면 답답한 모습 보일거라 생각합니다

 

가뜩이나 상대는 유베만 만나면 뒤로쭉 빼고 버스세우는데 공격템포는 느리고 문전에선 다들 버벅이니.. 다득점 나오는게 더 신기한 거죠

 

거의 평생을 실리축구를 해온 유벤투스가 겨우 반년정도 점유율 축구를 했는데 당연하다는 생각도 들기도 하는데요

 

지금 누구 한 두명 좋아져서 될 문제가 아니라고 봅니다 근본적인 원인 해결이 되야죠..

 

이번 겨울시즌에 방출작업 제대로하고 사리가 원하는 선수단으로 꾸려야 좀 해결이 되지않을까 합니다

 

그래도 5대 리그중 유일한 무패팀이 유벤투스인데 이번 시즌 잘되서 유종의 미를 거뒀으면 좋겠습니다! 포르자 유베~

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댓글 14 건
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title: 15-16 포그바DOG
2019-11-07
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1

동감입니다. 호날두 그 주급줄바에 없애버리고 사리가 원하는 선수단을 꾸릴 선수 3명치 주급을 안 주는게 말씀대로 지금의 문제가 해결될것 같네요! 포르자!

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2019-11-07
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2

솔직히 사리뿐만 아니라 호날두를 내칠 감독이 있을까요? 

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title: 15-16 포그바DOG
2019-11-07
지금상황에선 없겠죠.. 프리킥 성공률 0프로 짜리한테 프리킥 차지말라고도 못하는데요 뭐 ㅠㅠ그래도 말씀대로 팀 체질 개선 측면에서 이론적으론 주급도둑 날강도 내보내고 예전의 유베처럼 탄탄하게 가는게 맞다는데 동의합니다. 물론 그때의 유베가 지금보다 훨씬강했구요
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2019-11-07
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기회도 적긴한데 본인이 날리는것도 잇어서 저는 이게 아쉽습니다
호날두급이라면 넣어주겟지 싶은걸 키퍼선방이나 킥미스로 못넣은게 꽤 되서.. 쩝 점점 나아지길 바래봅니다
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2019-11-07
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저도 아직 완벽하게 자리잡히지 않았다고 생각드네요. 방출/영입 작업이 잘 이루어져서 잘 꾸리면 점점 좋은 경기력 보여줄꺼라 믿습니다. 어쨋든 꾸역꾸역 결과는 가져오고 있으니... 호날두는 주급에 비해서 그리고 기대치에 비해서 많이 아쉽긴 하지만 당장은 공격진보다는 미드진과 풀백 쪽이 더 큰 문제 아닐까 싶네요.

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2019-11-07
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전 호날두 내보내자 다른 선수들로 꾸리자하시는 분들 솔직히 이해가 가지 않습니다. 그게 현실적으로 가능하지 않다는거 잘 아실텐데 그냥 하시는 말씀이신지 아니면 답답한 마음에 토로하시건지 감이 안오네요. 호날두가 부진했던 경기는 로코모티브전 1,2차전 그리고 리그 토리노전 정도 밖에 없다고 생각합니다. 나머지 경기에선 스탯이 오히려 너무 적어보일 정도로 경기력이 월등했거든요. 색안경을 낀 팬분들 아니시라면 아시리라 믿습니다. 근데 오늘 너무 과도하게 호날두를 향해 비판이 많네요 드문드문보면 쌍욕만 없지 마치 호날두 안티팬 사이트 같습니다 호날두 감싸는 의견이 많은 건 당연한게 여긴 유베 팬사이트고 호날두는 유베 선수니까요. 암튼 당장 다음 밀란전에서도 캐리할 수 있는게 호날둔데 너무 비판이 지나친 건 아닌지 걱정됩니다. 대부분 건설적인 비판하시는 거 잘 알지만 지나치게 팔자 방출하자는 식의 말은 서로 자제했으면 좋겠습니다. 그리고 반대로 호날두 역시 부진하는 경기에선 얘가 호날두 맞나 싶을정도로 못하는건 사실이니 동료들 퀄리티를 너무 절하하거나 심한 표현까지 하면서 호날두를 두둔하시진 말았으면 좋겠습니다. 제가 뭐라도 되서 하는 말은 아니구요 호날두도 유베 선수인데 종종 호날두하면 팬들끼리 싸우는 것 같아 안타까운 마음에 댓글 남겨봅니다.

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2019-11-07
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진지하게 댓글 달자면 수입대비 연봉 지출이 높고 스쿼드 연령이 고령화되어 있는 유베의 현 상황입니다. 그 중심에 호날두가 있고요. 지금까지 실적이 나오지 않았고 스탯 생산성이 떨어진 호날두에 대한 비판이 나오는건 어찌보면 당연한 일 같습니다. 실적이 나오지 않는다면 빠르게 내보내서 리빌딩 하는게 더 나을수도 있고 호날두가 계약기간 다 채우지 않을거란 기사들도 있었죠. 당사가 팬 사이트지만 실적이 따라오지 않는 선수들에겐 비판이 없었던 공간도 아닙니다 말씀하신 것 처럼 호날두 팬분들도 유베 선수들에 대해 많은 비판 쏟아내고 있고요.(ex. 케디라)

별개로 7.26 이후로 어느 축구사이트에서 호날두에 대한 우호적인 여론이 있는지 모르겠습니다. 많은 당사분들이 그 자리에 계셨고 결과적으로 직간접적인 피해를 보게 된 상황인데 무조건적으로 호날두에 대해 우호적인 여론이 나올 수는 없다고 봅니다.
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2019-11-07
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우선 정성스런 댓글 감사드립니다.

 

첫문단 의견은 저 역시 궤를 같이 하고 있습니다. 경기력이 좋든 뭐든 결과적으로 스탯이 저조하면 비판이 나올 수도 있다고 봅니다. 그래서 종종 '그래도 호날두는 더 잘해야한다, 골을 더 넣어야한다'라는 당사분들의 의견에 공감을 했던 것입니다. 실적이 나오지 않는다면 빠르게 내보내서 리빌딩하는 것도 맞는데 그 실적과 결과는 일단 내년까지 가봐야 아는거죠. 그래서 지금 '호날두 내보내자, 판을 다시 짜야한다'라는 의견이 전 감정적인건 아닌지 현실적으로 불가능한건 아닌지라는 생각을 했던거구요. 그리고 여기에 호날두만 생각하는 개인팬분들이 많다면 그건 그거대로 문제겠네요. 저 역시 케디라 마투이디 벤탄쿠르의 투박함이 못 미덥지만 호날두만을 두둔하고 타 선수들을 비판하는건 지양해야한다고 생각합니다.

 

두번째 문단에 대해서는요. 노쇼이후로 우호적인 여론이 있을 수가 없죠. 하지만 여긴 유베당사이며 호날두는 유베선수입니다. 어찌됐건 유베 팬이라면 호날두가 유베 선수인 이상 끝까지 안고가야하고 응원해야 맞는거라고 생각합니다. 호날두가 구설수 오를만한 짓 (ex 필드 위 가격, 호날두 어머니의 발롱도르 마피아 인터뷰 등등)을 하면 노쇼의 전적에 더해 팬이라도 심한 비난을 해도 맞다고 보고 그게 용인될만하다고 보지만 그게 아닌 이상 유베팬이라면 그래도 우리 선수인데 어렵겠지만 좋게 좋게 생각하는게 맞지 않나 싶습니다. 앞으로 중요한 고비가 다가오고 경기가 있을건데 어찌됐든 유베 팀은 가장 의지하는게 호날두 일겁니다 그 호날두가 본인의 능력과 동료들의 합으로 리그, 챔스 중요 경기 승리 나아가 트로피를 따는데 결정적인 역할을 해도 응원안하실건가요? 아니면 그래도 외면하실건가요? 말로는 얘는 응원 안함 다른 선수 응원할래라고 해도 결국에 호날두가 활약한 결과로 이득을 보는건 유벤투스 팀이며 그 유벤투스를 응원하는 팬들입니다. 이런 꼴을 보기 싫어서 호날두는 제발 못하고 디발라 이과인 잘해라 라는 마인드를 갖고 계신분이 설마 계실진 모르겠지만 계시다면 그게 과연 유베란 팀을 위한 길이 맞나 의문이 듭니다. 저도 호날두를 노쇼에도 최대한 객관적으로 보려는 이유가 유베팬이기 때문입니다 몇번을 생각해도 대표 선수가 호날두인 상황에서 얘는 덜 응원해야지, 얘 못하면 엄청 까야지하는 건 옳지 않다고 봅니다 호날두가 잘해야 리그는 물론 빅이어의 행방이 유베로 향할 가능성이 가장 크니까요 그래서 호날두만 추종하고 팀 유베엔 별 관심없는 호날두 개인팬들이 한때 여기서 많은 반감을 샀고 징계 역시 받았던게 아니던가요?

 

그리고 타 사이트에서 우호적인 여론이 없다고해서 유베 당사가 따라갈 필요도 없습니다 반대로 무조건적으로 당사니까 우호적으로 해라도 아닙니다. 저역시 호날두가 부진했던 경기에서의 경기력과 뭔가 대충대충 슈팅을 처리하는 듯한 느낌을 받을때 짜증이 납니다 특히 오늘처럼 동료들을 비하하는 표현을 쓰고 호날두를 두둔하는 글이 올라오면 저도 황당합니다 아니 호날두가 매경기 캐리한다해도 그런 소리 나오면 욕먹을판국에 말이죠. 어찌됐든 굳이 안 먹어도 될 욕까지 유베 선수인 호날두는 하루종일 먹고있는 판국에 우리 유베팬이나 당사팬들만큼은 너무 냉정하거나 비판이 아닌 비난은 하지 말자는게 저의 의견입니다.

 

덧붙이자면 저 역시 당사분들의 모임으로 가지는 않았지만 친구, 지인들이랑 7/26당시 경기장을 찾았던 사람입니다. 그래서 그 배신감과 화는 공감하지만 뭐 어쩌겠나요.. 여전히 얘가 유벤투스 유니폼 입고 유베 대표 선수로서 스포트라이트를 받는데요 그리고 분명 시즌 갈수록 호날두에 의지할 수밖에 없는 때가 올것임을 알기에 냉정해지기가 참 어렵네요.

 

쓰고보니 너무 길게 적어서 살짝 오바한게 아닌가 싶네요 그래도 늘 호날두하면 파이어나는 당사보면서 들었던 생각이라 이 기회에 말씀드려봅니다. 다시 한번 장문 댓글 감사드리며 오후 일과 잘보내시길 바랍니다.

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2019-11-10
지금 댓글을 확인했고 늦게나마 댓글 달겠습니다.

1. 대부분 호날두를 내보내자는 분들도 지금 당장 내보내자는 의견은 아닙니다. 빠르면 다음 여름 늦으면 내후년 여름을 염두에 둔 편이고 윈나우를 실패한 것을 전제한 것입니다. 호날두를 위시한 윈나우가 실패한다면 호날두의 부담되는 고액연봉과 함께 하루하루가 다른 호날두를 빠르게 정리하고 리빌딩이던 리툴링이던 들어가는게 났다고 생각하는 편이고, 현실성이 떨어진다고 생각하지 않습니다.

2. 글쎄요 유베 당사라 하더라도 유베 선수에 무조건적으로 우호적일 필요는 없다 봅니다. 유베 선수라 하더라도 끝까지 안고갈 필요가 없다고 생각하고 유벤투스 선수라 해서 무조건 좋게 좋게 생각할 필요도 없다고 생각합니다. 보누치 같은 경우가 대표적인 예시가 된다고 생각하고요. 챔스 토너먼트 상황이나 클러치 상황이 다가올 때 유벤투스가 호날두에 가장 의존하는게 사실이지만 축구라는 종목 특성상 농구와는 달리 에이스의 활약이 제한적일 뿐더러 ohmybuffon님의 예시로 든 상황이 현재의 유벤투스에 오는 것이 선행되어야지 그 상황을 고려라도 해 볼수 있을 것 같습니다. 글쎄요 호날두를 응원하는 것만이 유벤투스를 응원하는 것이라고 생각하지 않습니다. 호날두의 유벤투스가 아닌 유벤투스의 호날두니까요. 구단의 일부고 언제든지 분리 가능한 응원을 할 수 있다고 생각합니다. 호날두는 망하고 디발라와 이과인이 잘하라고 응원하는 분들의 감정 역시 충분히 이해 하고요. 단적인 예시로 KBO의 레전드인 이승엽이 팬서비스를 제대로 하지 못해 말년에 명예가 추락했고 지금은 그 점을 반성하면서 후배들에게 팬서비스 교육하면서 자신처럼 하지 말라는 얘기를 합니다. 호날두는 한국에 와서 제대로 된 팬서비스 조차 하지 않았고 지금 받는 비판은 그에따른 업보라고 생각합니다.

3. 타 사이트의 여론을 따라갈 필요는 없지만 좋든 싫든 호날두는 한국에서 공공의 적으로 찍힌 상황이고 유베당사는 한국 사이트이기 때문에 영향을 안 받을래야 안 받을 수 없는 상황입니다. 당사니까 무조건적으로 우호적일 필요는 없다하시지만 ohmybuffon님의 의견을 살펴보면 무조건적인 우호적이어야 한다로 읽혀집니다. 의견은 존중하지만 동의할수는 없네요.

7/26이후 호날두는 엄연히 다른 상황에 놓여졌고 그에따른 상황도 달라졌습니다. 별개로 위기 상황에가서 호날두를 의지해야 해서 감정이 묘하다고 말씀하시는데 그거 하라고 호날두에게 막대한 이적료와 연봉을 지급하면서 데려온겁니다. 냉정할만한 잣대와 엄격한 기준을 세울만한 상황으로 봅니다. 스포트라이트를 독점하는 선수로서 주어지는 책임과 의무감이 그만큼 큰거고요.
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2019-11-07

호날두가 유베 선수이기 때문에 감싸줘야 한다는 의견은 동의할수 없네요. 유베팬 = 호날두 팬은 아닌데 말이죠. 지금 유베에서 사랑받는 선수들은 그저 유벤투스에 등록되어 있다고 그런거 아니잖아요? 유벤투스에서 있던 시간동안 보여준 모습들이 팬분들한테 남아서 정이 생기고 응원하게 된거죠. 디발라가 그저 유벤투스 선수라서 이쁨받는게 아니라 그동안 보여준 헌신과 충성심 때문에 이쁨받고 있는 것 처럼요.

호날두 이제 두번째 시즌입니다. 그 짧은 기간동안 임팩트있는 멋진 모습도 보여줬지만 (꼬마전등이 있죠) 실망스러운 모습도 많이 보여줬죠. 특히나 한국 팬분들한테는 더더욱 크게 비난 받을 일도 있었구요. 그렇다 보니 유베 팬분들 중에 호날두를 좋게 생각하시는 분들 많이 없어요. 

 

호날두는 엄청난 기대를 걸고 영입한 선수입니다. 메시와 역대 최고 자리를 가지고 10년이 넘도록 대결해왔고 레알 마드리드라는 세계 최고 팀중 하나에서 부동의 주전으로 챔스 3연패를 이끈 선수입니다. 윈나우든 상업적인 가치든 다 떠나서 그만한 돈을 들여서 데리고 온데는 그만큼 바라는 바가 컸기 때문이죠. 그렇다보니 조금만 부진한 모습 보여도, 아니 좋은 모습을 보이더라도 기대에 못미친다면 다른 선수들 보다 비판이 많을 수 밖에 없습니다. 그만큼 기준이 높으니까요. 다른 선수들 보다 몇배 높은 주급도 한목 하고 있구요.

 

말씀하셨듯이 유베당사는 유벤투스 팬카페 입니다. 선수 개개인의 팬카페가 아니죠. 그런데 한 선수의 팬들이 팀을 낮게보고 다른 선수들을 무시한다면 유베 팬으로서는 당연히 좋게 보일리 없죠. 물론 호날두를 근거없이 비난하고 욕하는건 없어야한다고 생각합니다. 하지만 지금 보여지는 모습으로는 호날두가 비판을 피할수는 없을꺼라 생각되네요. 

 

말씀하신대로 호날두를 당장 팔고 새로운 선수들 데려오는건 거의 불가능하다고 생각이 됩니다. 유베팬들도 호날두 팬들도 모두 윈윈 하려면 남은 시즌동안 호날두가 조금 더 힘써줘서 좋은 성적 내기를 바래야겠죠. 제발 둘다 루즈하는 시즌이 아니였음 좋겠습니다.

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2019-11-07
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6

공감하는 내용들이긴한데 평생 실리축구는 아니예요 ㅠㅠ

 

피를로 비달 마르키시오

MVP 시절에는 반코트 가패하는팀이었습니다 ㅠㅠ

 

그때는 공격수들 클래스가 낮다보니 비달이랑 맑이 거의 넣었지만요ㅋㅋ

 

 

적고 보니 결국 미드필더의 중요성이 느껴지네요...

MVP때는 진짜 바르셀로나 세얼간이 말고는 유럽최고 미드진이라 자부했는데...

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2019-11-07
Mvp때도 크랙은 없었죠. 테베즈 빼고는요...

그때는 공격수랑 미드필더랑 연결고리가 될 자원이 없어서 공격이

뚝뚝 끊겼고 mvp시절에도 득점력은 원래 떨어지는 팀이었습니다.

지금은 미드필더는 그때만 못하고 사실 수비도 그때만 못합니다.

좋아진 점은 공격수가 많아져서 교체할 공격자원은 풍부하다는 점이고

아쉬운 점은 호날두를 벤치로 밀어낼만한 월드클래스 크랙이 없다는 점이죠
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2019-11-07
그럼에도 당시에 mvp근성으로 리그 득점 신기록은 찍었었죠.
물론 지금은 역대 7위로 밀려났지만요ㅠㅠ
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2019-11-08
팀 전반적으로 누가봐도 문제가 있는 상황에서 문제 있는곳을 손보지 않고 다른곳에 팀 스타일에 맞지않는 대형 스타를 데려온게 문제가 있었다고 봅니다. 이제와서 팀 자체를 그 선수에게 맞추기엔 날두가 얼마나 오래있을지도 모르는 나이고요. 날두가 팀에 맞춰주는게 맞다고 보네요.
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