[디피셜]리히슈타이너, 레전드 자격있다.

일단 어차피 유스 쿼터가 중요한 거라 25인은 될 수가 없고요. 또한 공격수/수비수 쩌리없고요. 에르나네스 나가도 비첼이 와서 어차피 리히가 빠지는 상황이죠. 아님 콰드라도를 영입 안 하던가요. 결국 쩌리나 25인하고는 관계없습니다.

미드필더가 마르키시오 케디라 피야니치 스투라로 에르나네스 르미나 아사모아 만드라고라 입니다

그런데도 에르나네스 나가면 비첼 와야된다고 말씀하고 계시죠

8명이나 되는 선수가 있음에도 한명이 나가면 추가 영입이 필요하다고 주장하게 되는 이유가 뭘까요

휴.. 이런 상황을 만든 게 마로타의 책임이라는 겁니다

대회가 챔스만 있는 것도 아닌데 당연히 채울 수 있는 데까지 채워야죠.

리그는 한 명 더 스쿼드 등록이 가능한 상황이니까요.

설마 단순히 머릿수 채우려고 수백억 써가면서 선수 영입할까요..

머릿수 채우려고 스위스 장기임대갔던 유스 선수도 테스트 하려고 불렀었습니다.

지금 24명은 참가 대회 수에 비해 결코 풍족한 숫자가 아닙니다.

임대갔던 유스 선수 부르는 것과 수백억 써서 선수 영입하는 게 같다고 생각하세요?

그리고 지금 선수단이 무작정 과포화 상태라고 말하는 게 아닙니다 

선수단 관리 제대로 못해서 리히 같은 레전드 선수조차 명단에서 뺄 수 밖에 없게 만들고. 

부차적으로 챔스 명단조차 제대로 채우지 못하게 된 결과를 낳게 한 마로타의 책임이 크다고 말하고 있는 거죠

머릿수 채우기라고 말씀하시다 갑자기 과포화 상태라고 말씀하시는 이유를 모르겠습니다만, 리히는 규정 차이로 인해 희생된 것 뿐입니다.
 

챔스 명단에서 빠지는 문제는 구단의 책임이 아니라 챔스 규정과 리그 규정이 달라서 생기는 필연적인 문제라는 거죠.

우리팀 상황이 지금 리그에서는 루가니가 유스 선수로 인정을 받지만, 챔스 규정으로는 인정을 받지 못하거든요.

리그 규정으로는 24명을 등록할 수 있지만, 챔스 규정에서는 23명밖에 등록할 수 없는 상황이니 한 선수가 희생할 수밖에 없는 거죠.

제 얘기를 다르게 해석하셨나 봅니다

그래서 서로 얘기가 엇나간 것 같네요

편하게 예 와 REDO 로 구분지어 볼게요

예 - 미드가 8인데, 1방출하면 남은 7이 못 미더워 1영입을 해야만 했을거다. 7이나 있는데도 믿음이 안 가는 건 7을 허접하게 꾸린 마로타의 잘못이다

REDO - 시즌은 길고 선수는 많을수록 좋다. 즉 7이 허접해 1영입하는 게 아니다. 또 리그는 1명 더 등록 가능하다.

예 - 선수 많을수록 좋다고 300억 쓰냐

REDO - 선수 많을수록 좋은거라 임대 유스도 땡겨쓰려 했다. 실은 24명도 부족하다.

예 - 임대 유스 땡기는 것은 300억 쓰는 것과 차이가 있다. 그리고 24명이 무조건 많다는 게 아니라 앞서 말한 7을 못 미덥게 꾸리고 유스 쿼터마저 안배 못한 게 잘못이라는 거다

정리해봤는데 이해가 가시는지요

저는 단지 그러한 규정들에 의해 희생되는 선수가 발생하지 않도록 해야 하는 게 단장의 의무라고 주장하는 겁니다

유스 쿼터에 관련해서 챔스와 리그 규정이 서로 달라 생긴 문제라는 건 핑계라고 봅니다

리그 선수단과 챔스 선수단의 규모가 달라 몇몇 선수가 탈락되는 건 예전부터 다른 리그, 다른 구단들에서까지 흔히 있어왔던 일이구요. (예전에는 인원이 많아서 이보다도 더 했었죠)

대회가 챔스만 있는 것도 아니고, 가용 인원을 더 많이 둘 수 있으면 많이 두는게 당연한 건데 이걸 막는게 왜 단장의 의무라고 주장하시는지 모르겠습니다.

그리고 7이 허접에서 1영입을 하는 것이 아니라고 주장한 적은 없습니다. 관계없이 나가게 되면 어차피 채워야할 인원인데 그걸 왜 나쁘게 보냐고 말씀드린 것 뿐이죠.

명단 누락이 연례 행사라는 건 알고있습니다. 다만 이번 시즌은 그 선수가 지난 5년간 수고해준 리히라는 점, 그리고 그 과정에서 선수가 불필요한 오해로 명예에 금이가게한 점이 문제인 것이지요.

만약 제외되는 선수가 에르나네스 르미나 같은 선수였다면, 또는 리히 대신 챔스 명단에 오른 선수가 A급 이상의 미드필더였으면 제가 이런 반응을 보이지는 않을 것 같습니다.

아무래도 스쿼드 운용에 대한 견해가 많이 달라 의견 차이가 좁혀지지 않는 것 같은데요,

하나 여쭤보고 싶은 것이 있습니다.

저는 애초에 연봉 및 출전 시간 관리 문제로 스쿼드는 최대한 콤팩트해야 한다고 생각하는 사람이라 1 방출을 원했습니다.

만약 1 영입하려면 최소 2 방출해야 하구요. 결국 1 영입도 없었지만요.

하지만 1이 나가는 경우 그 자리를 메워야 한다고 생각하시는 Redo 님께선, 만약 에르나네스가 진작 방출되었고, 이후 비첼 영입에 실패했다면 마로타를 비판하셨을건가요?

모든 미드필더가 A급일 필요는 없지만 최소한 8명이나 있음에도 부족함이 느껴진다면 운영에 실패한 겁니다.

라이벌로 거론되는 레바뮌만 봐도 6명으로도 빈틈이 없어 보이고, + @ 있으면 좋고 없으면 말고 수준이죠.

그리고 우측 자원을 3명이나 만들 동안 아무런 대책도 없다는 게 더 우스운 일 아닌가요? 고작 며칠동안 오퍼 꼴랑 2~3개 받아와놓고 선수가 거절했으니 그를 위해 할 일 다했다며 생색내는 것도 어이가 없던데요. 리히가 그렇게 못 미더웠다면 콰도를 진작에 영입하고 리히에게 다른 팀을 구할 시간을 주었어야지요. 물론 시간이 있었더라도 해결짓지 못했을지도 모르겠네요. 포그바 팔고 한 달동안 어버버 하다가 결국 대체자 영입 실패한 마로타가 뭘 할 수 있겠습니까.

유스 쿼터 등록을 제대로 못 한 책임도 누군가는 져야겠죠. 그건 유망주를 제대로 키우지 못한 그로소가 될 수도 있고, 유스에게 기회를 주지 않은 알레그리의 책임일 수도 있고요. 물론 저는 유스 쿼터 없이도 아쉽지 않은 스쿼드를 꾸리지 못한 마로타의 잘못이 제일 크다고 생각하지만요.

단순히 스쿼드 제외로 명예 실추 얘기를 꺼낸 것 같나요?

당사만 봐도 리히 - 인테르에 관련된 루머로 리히 욕하는 회원들이 얼마나 많았는데요.

이역만리 한국 땅에서도 그리 욕했는데 현지에선 얼마나 욕 먹었을까요.

전 편들어 준 입장이었음에도 불구하고 괜히 제가 다 미안한 심정입니다.

네 당연히 비판했을 겁니다. 임대 대기시켜놓고 있던 걸로 봐서는 그럴 일은 없었겠지만요.

유스 슬롯도 아닌 일반 선수 슬롯이 비었는데 거길 비워두는 건 3개 대회를 치르는 팀 입장에서는 있을 수 없는 일입니다.

예전 25인 규정 같은게 없던 시절에는 선수단을 28명 넘게 꾸리던 시절도 있었습니다.

25인 규정이 생긴 이유 중 하나가 상위 구단들이 재력을 무기로 선수단 뎁스를 늘려 리그 레이스에서 우위를 가져가던 형평성 문제 때문이기도 하구요. 리그 후반기로 갈수록 체력 사이클에서 눈에 띄게 차이가 나거든요.

그런데 지금 25인도 채 안되는 24인이 과하다고 하시니 저로써는 납득이 되지 않을 수 밖에 없는 거죠.

그렇군요. 잘 알겠습니다. 

이건 그냥 단순히 견해차이로 보이네요. 

전 레바 처럼 확고한 베스트 11에 주전에 뒤지지 않는 준주전급 후보들을 지닌 스쿼드를 선호하는 입장이라서요.

물론 FM 처럼 A급 이상의 선수들로만 25명 넘게 채운다면야 만족하겠지만요.

레알의 경우 우리와 마찬가지로 24명으로 동일하며, 바르셀로나의 경우는 B팀의 존재도 감안하셔야 합니다.

그리고 뮌헨의 경우 18개 구단으로 우리보다 경기수가 적음에도 불구하고 25명의 스쿼드를 갖춘 상황입니다. 우리가 결코 유별나게 많은게 아닙니다.

레알을 예로 들면 다닐루 영입으로 아르벨로아가 밀렸다고 해서 팬들이 아쉬워하지는 않았죠.

결과적으로는 다닐루 영입이 성공을 거두지는 못했지만, 영입 당시에는 반드시 필요한 영입이었기 때문입니다.

그런데 우리는 더 급한 공백이 있음에도 그걸 메꾸지 못한게 핵심인거예요.

앞서 말씀드렸다시피 레바뮌처럼 현실 FM으로 25인 대부분이 A급 이상이고 공백이 없는 상황이라면 30인 스쿼드 꾸려도 불만 없었을겁니다.

말씀이 바뀌시는데,

인원이 많아서 선수 한 명이 챔스명단에 들지 못한 것에 대해서 불만을 토로하신 상황입니다. 선수단 인원이 컴펙트하지 못하다고 비판을 하셨구요.

그래서 저는 많은 선수 인원의 필요성에 대해서 열심히 설명을 드렸던게 현재까지의 상황입니다.

말이 바뀐게 아닙니다.. 제가 또 정리해드려야 하나요?

확고한 베스트 11이 존재하고 훌륭한 준주전으로 구성된 컴팩트한 스쿼드를 강력하게 원합니다

때문에 쓸데없이 스쿼드를 늘리는 것에 비판적이구요

그런데 제가 왜 이런 운영 방식을 선호하는 것일까요

우리는 레바뮌처럼 25인 전부를 A급으로 꾸리는 것이 불가능 하기 때문입니다

만약 유베에게 이스코 하메스 바스케스 같은 후보를 영입 할 재량이 있다면 25인이든 30인이든 상관치 않습니다

다만 그런 운영이 힘들다면 B급들 모으다가 지금의 리히, 에르나네스 같은 잉여 전력 만들지 말고

B급들 최대한 처분 후 최대한 A급에 가까운 선수들로 23인 전력 맞추는 게 낫다고 주장하는 겁니다

대체 제가 어느 부분에서 말을 바꿨다고 생각하시는 건지 궁금하네요

'선수단 관리 제대로 못해서 리히 같은 레전드 선수조차 명단에서 뺄 수 밖에 없게 만들고.
부차적으로 챔스 명단조차 제대로 채우지 못하게 된 결과를 낳게 한 마로타의 책임이 크다고 말하고 있는 거죠.'
라는 부분에서부터 기나긴 토론의 여정이 시작되었으니까요.

그리고 말씀대로라면 리히, 알베스에 콰드라도라는 공수 멀티자원까지 갖춰졌으니 훌륭한 준주전 스쿼드가 갖춰진게 아닌지요?

쓸데없는 스쿼드 늘리기와 훌륭한 준주전 구성의 판단 기준이 너무 주관적인게 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그렇다고 현재 스쿼드에 잉여자원이라고 불리울만한 출장수가 매우 떨어지는 선수가 있는 것도 아니고 말이죠.

그냥 4백에 맞춰서 선수단을 구성했어야 한다, 중원 선수들을 최우선적으로 보강했어야 했는데 아쉽다 정도 선에서 의견을 개진하셨다면 저와 애플님도 개인 의견일 수 있기에 그냥 넘어갔을 겁니다. 하지만 개인적인 의견과 운영 취향에 맞지 않는다고 하여 보드진을 무능력하고 비효율적이라고 단정하시는 부분 때문에 논란이 일어난 거라고 생각하구요.

수비진 보강에 대해 추가 말씀 드리자면, 수비진 영입에는사실 돈이 거의 들지 않았습니다. 프리 영입과 임대+조건 영입의 선수들이 전부였으니까요. 올여름 미드필더 보강과는 직접적인 상관이 없었다는 얘기죠.

카세레스->베나티아, 파도인->알베스 등 지난 시즌 뮌헨, 맨시티전 등 중요 고비마다 발목을 잡았던 부상 문제를 해결하기위한 조치였기도 하구요.

오히려 이과인, 피아차 등 공격 보강에 많은 돈을 쓴 것에 불만을 가지셔야 하는게 맞지 않나 하는 생각입니다.

이 둘에 많은 투자를 함으로써 외질+구스타보의 이적료와 연봉을 맞추는 것이 사실상 불가능해졌으니까요. 중원에 몇명을 더 방출했다 하더라도 임대영입과 분할, 수수료 등을 생각하면 금액을 맞추기는 힘들었을 거라고 보구요.

정말 다행이죠 ㅠㅠ 힘내세욧!!

별밤님 옆동네 리플봤는 데, with juventus willing는 허락하면이라는 뜻이라 유벤투스가 이탈리아로 보내줬을 지는 아직 몰라요. 그래서 쿨벤투스인지는 아직 알 수 없음.

자세한 건 'with 가정법' 검색하시면 문법 나올 겁니다.

아 그런가요? 전 저 구를 "기꺼이 유벤투스가 허락한" 이라는 수식어구로 봤는데...그건 아녓나보군요

네 일반적으로 ~을 가지고라고 해석하기도 합니다. 하지만 이 경우에는 request가 들어가서 가정법으로 해석하는 게 문맥에 맞죠.

오..! 좋은 가르침 받고 갑니다