• title: 15-16 디발라APPLE
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2016년 8월 9일 19시 41분

11/12 여름 이적시장부터 단 한번도 이적시장에서 칭찬받은 적이 없어요.

 

콘테는 왜 데려왔냐? -> 무패우승

피를로 이제 하락세인 미드필더는 왜 데려왔냐? -> 유베 레전드라고 불러야 할 정도의 활약

콘테 대체자가 알레그리라니 -> 더블에 챔스 준우승

모라타 max20은 여지없지로 조롱 -> 챔스 맹활약

디발라 잠파리니한테 당했네 40m이라니 부르는 대로 다 줬네 -> 판타지스타, 바르샤가 데려갈까봐 전전긍긍

자자 서브 선수를 18m이라니 -> 리그 경쟁에 결정적인 나폴리전 결승골등 슈퍼 서브인 거 증명, 현재 30m가치로 올라감

 

당장 생각나는 것만 이 정도네요.

 

물론 크라시치, 델 네리, 마르티네즈, 에르나네스 등 과도 있죠. 하지만 금수저 클럽들이 난무하는 환경 속에서 공이 과를 없앨버릴 정도로 클럽 운영 잘하고 있는 데, 이번 시즌도 여지없이 까이네요. 여담이지만 제가 기획팀 비서 비스무리하게 일하면서 사장 욕을 제가 먹는 상황 많이 당해서봐서 더 감정이입됩니다.  

 

개인적으로 또 시즌 중반 혹은 말미에 축알못 리플/글이 넘쳐흐르길 소망하고 또 소망하면서 마로타 응원합니다. 이번에도 포그바 건으로 까이지만, 유베는 또 우승하겠죠.  

 

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title: 15-16 디발라APPLE Lv.30 / 11,530p
댓글 97 건
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2016-08-09

마로타 화이팅~~~ 매년 이적시장마다 감정 소비하는거 참 힘드네요..

그냥 내려놓고 무조건 응원하려구요~~~~ 포르자~~ 유베~~!!!!

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2016-08-09
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6
저는 영입으로는 절대 안 깝니다. 파는걸 보면서 까는 거죠. 그 정도 받을꺼면 남겼어야 했다고 생각합니다. 그 정도 돈으로 포그바급의 실력,재능,스타성 있는 선수를 살 수 있는 것도 아니고
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2016-08-09
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1

인터뷰보니까 이미 남긴다고 남길 수 있을 만한 상황이 아닌것 같네요. 포그바 본인이 동기부여가 개판되면 남기는게 무슨 의미가 있을까요. 지금까지 유로라는 빅 이벤트를 포그바의 예상 이적시기로 잡아온것도 선수 가치가 가장 커지는 시기였기 때문이죠. 프리로 지발로 나갈때까지 남기는 것도 물론 선택지중 하나겠지만 아직은 포그바가 그 3년간의 퍼포먼스만으로 모든걸 상쇄할 정도의 레벨은 아니구요.

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2016-08-09

견해가 다른 데, 마로타 영입정책은 기준이 있어요. 모든 포지션 max20. 그런데 공격수는 그 방법이 안 통했고요. (아게로, 산체스, 로시 등) 그래서 디발라때부터 공격수는 달라는 대로 다 주고 사죠. 마찬가지로 포그바를 200m주고 팔았어도 대체자는 지금 링크나는 것처럼 가격효율 중시할겁니다. 많이 써봤자 30m

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2016-08-09

저는 개인적으로 진짜 공감합니다ㅎㅎ

매년 겁나 까이면서 당사 논쟁의 중심에 서있는데 무슨 일을 해도 쉴드받는다고 생각하는 분들이 계신것도 잘 이해가 안 가구요.

하다못해 쟈케리니 내보내면서도 까이고 빙코 내보내면서도 까일 정도였는데 말이죠.

일단 유벤투스관련해서 부정적으로 보이는 사건이 터지면 가장 먼저 찾는 샌드백이 마로타죠ㅋㅋㅋ

마로타 까는건 그만큼 마로타에게 많은 책임이 있다는 거니 괜찮은데

그런 책임을 진 만큼 잘할땐 더 큰 칭찬을 받을 자격이 있다고 생각하네요.

 

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2016-08-09
위 언급한거 알레그리 제외하고 깐적없고
마로타가 얼마나 잘했는지 알고있어요
다만 비달, 포그바 판매, 모라타 바이백건등으로
실망한거죠
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2016-08-09

그 정도로 마로타랑 작별해야 한다고 주장하시는 게 저도 실망스럽네요.

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2016-08-09
아뇨 그런주장하지않아요
다만 이거 계속되면 고려해봐야하지않나싶은건데요
맘대로 단정짓지마시길
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2016-08-09

방금 전에 댓글보고 말씀드리는 겁니다.. 4~5페이지 전에 그렇게 언급하셨더라고요.

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2016-08-09
네 거기도 이거 계속되면 이별 고려해봐야하지않나라고 적었습니다
저는 우려하는거지 무조건 잘라야한다 이게 아닙니다
전댓글에 다소 욱해서 따진감이 있는데 이건 죄송하네요
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2016-08-09

넹 그럴 수도 있죠. 저도 괜히 저격 비스무리하게 말씀드려 죄송합니다.

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2016-08-09
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3

솔직히 언급하신 세건 모두 최대한 부정적으로 생각해봐도 기대만큼 대박을 못 친 딜들이지

기본적으로 다 중박이나 기본 이상은 친 딜들이었는데 실망의 단계를 한참 넘어 무능력하다고 까지 하는건

개인적으로 터무니없고 어이없다는 생각밖에 안 들더라구요.

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2016-08-09
무능력하다고 생각한적없구요
저는 저렇게 생각했는데 이해못하시는거는 제가 드릴말씀이 없네요
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2016-08-09

아닙니다 죠빙코님한테 한말이 아니예요 죄송합니당ㅠㅠ

조빙코님처럼 실망까지는 이해되는데 그 이상을 넘는 분들을 매년 매상황마다 봐서 저도 모르게 그만ㅠㅠ

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2016-08-09

솔직히 지난 시즌만큼은 알레그리 공이라고 봅니다.

어지간한 감독이었으면 말아먹을수도 있는 시즌이었다고 생각

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2016-08-09

그 알레그리를 선택한 마로타의 빅픽쳐ㅋㅋㅋㅋ

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2016-08-09
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1
진심으로 콘테처럼 그냥 사임하고 파라티치하고 인정받는데로 갔으면
나가면 잡을곳 한트럭일듯. 없어지고 피똥싸야 소중함을 알겠죠.
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2016-08-09
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9

딱 제 생각입니다. 솔직히 포그바, 디발라 나가는 거 하나도 안 무서운 데, 마로타+파라티치 전격 이적하면 진짜 멘붕할듯

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2016-08-09
자자는 30m로 가치가 올랐다고 보기에는 저 금액 오퍼한 클럽도 없고 유벤투스가 일방적으로 원하는 금액일 뿐이죠 뭐 어찌됬든 공감합니다 마로타처럼 손에 꼽을만한 인물 축구판에 5명은 되나 의문
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2016-08-09
마로갑 ㅊㅊ
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2016-08-09
유베 운영진 능력은 뮌헨과 함께 유럽 투탑이라고 생각합니다.
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2016-08-09
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분명 마로타가 잘 하는 거 아는데 파는 부분이 계속 아쉬우니까 그렇죠 그러면 콘테랑 알레그리는 왜 비난받았습니까? 

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2016-08-09
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7
0.8m에 사와서 4년 잘 쓰고 월드레코드에 팔았습니다.

진짜 무에서 유를 창조한 급이고 여지껏 어떤 디렉터도 이런걸 한걸 본적이 없는데

당장 거래에서 10~20m 덜받았다고 호구니 뭐니 이런식이면 미래가 안보인다는 식의 댓글들은 사실 이해가 잘 안가긴 합니다.

애초에 77찍으면서 미래가 없을때 와서 여기까지 만들어놓은것도 마로타죠.
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2016-08-09
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2

마로타 까면 결국 이렇게 연결되는데 중요한건 마로타의 공을 비판하는게 아니에요 마로타가 선수 영입이나 팀을 다시 일으킨 공은 분명히 칭찬 받아야 하지만 선수 판매 부분에 대해서 비판 받아야 할 부분은 비판하는게 잘못 됐다고 보지는 않네요

 

그리고 포그바를 공짜로 데려왔든 비달은 12m에 데려왔든 어쨌든 팔았을 때 이익 아느냐 하는건 의미가 없다고 보는게 유베가 싸게 샀다고 싸게 팔아야 하는 법은 없거든요 그 선수들이 유베와서 충분히 더 몸값을 상승 시켰고 나간다고 하더라도 받아 낼 수 있는 만큼 최대한 뜯어내야죠

 

우리가 맨유나 다른 epl 빅클럽처럼 재정이 그렇게 풍부한 클럽도 아니고 이런 대형 영입 건은 협상을 어떻게 하느냐에 따라 순식간에 10~20m을 더 얻냐 못 얻냐가 갈리는데 그동안 마로타는 진짜 딱 납득할 수 있는 최소한의 금액만 받고 팔았지 진짜 잘 팔았다라는 거래는 없었으니까요

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2016-08-09

월드레코드가 납득할만한 금액인가요? 105m이면 카카정도 납득하겠습니다. 골 넣기 힘든 세리아에서 36골 넣은 이과인이 90m인데, 노크랙 탑티어 중미가 105m으로 팔면 잘 판거죠.

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2016-08-09

처음부터 105m이라고 나왔습니까? 포그바 협상은 거의 한 달간 넘게 진행 되었고 여기 있는 많은 팬들은 그 협상과정을 모두 다 봐왔습니다 그런데 갈수록 금액은 줄어들게 되고 결국 공식이적료 105m에 수수료까지 우리가 다 떠안게 된 상황입니다

 

분명히 아쉬운게 많은 상황인데 105m 월드레코드 찍었다고 비판하지 말라는건 저는 공감하기 힘드네요

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2016-08-09
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3

원래 협상금액이야 왔다갔다 하는 거고, 팩트만 봐도 월드레코드라는 거죠. 105m에 팔았다는 사실이 변하는 건 아닙니다. 그리고 수수료도 원래 유베가 내야되는 거고요. 구단에서 70m정도면 이득이라고 생각하고 진행한건데, 그 결정이 그렇게 욕먹야 하는 건지는 모르겠네요. 0.8m투자해서 72.6m 벌었습니다. 72배가 넘네요. 

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2016-08-09

이건 솔직히 오피셜 나오고 난 이후의 얘기잖아요 지금 당장 어제로 돌아가서 오피셜 뜨기 전에 갑자기 이 얘기하면 전부다 처음 반응은 호구딜이라고 생각할 것 같은데요 지금까지 대부분 팬들은 수수료를 제외하고 이적료 105m을 받는거라고 생각했습니다 이 것도 원래는 110m인데 5m깍고 옵션으로 바뀌었구나 하고 아쉽지만 그래도 잘 받았네하고 생각했죠

 

아무도 실수령액이 이과인보다 낮다고 생각 안했는데 여기서도 더 받아내야한다라는 의견이 많이 나왔습니다 그런데 지금에 와서 구단 이득이 70m이면 잘 판거 아니냐하면 아쉬운게 사실 아닌가요?

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2016-08-09

그럼 나폴리도 실수령액 90m 안 됩니다. 또 구단 입장에서는 투자대비 그렇게 고가가 아닌 미드필더를 105m에 팔고 72m을 뽑아내는 데 안 파는 게 이상하죠. 공격수 이적료, 미드필더 이적료 비교해보세요. 포그바 105m이 어떤 수치냐면, 네이마르, 베일 보다 높은 가격입니다. 윙포워드도 아닌 3선 중미한테요.

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2016-08-09

계속 105m에만 초점을 맞추시는데 제가 말하고자 하는건 140m 얘기 나오고 120m 얘기 나오고 110m 얘기 나오고 마지막에 결국 105m이 됐다는겁니다 만약에 과정이 90m 95m 100m 이런식으로 점점 더 올라가서 105m 됐으면 이런 반응 안 나왔습니다

 

일반적으로 선수를 팔 때는 사고자하는 구단이 금액을 적게 부르고 파는 구단에서는 이적료를 점점 더 높게 부릅니다 특히 포그바 같이 금액이 크고 핵심선수간의 거래에서는요 근데 이번건은 금액이 점점 내려가잖아요 이러한 과정을 다 지켜보고 나온 결과가 105m이라서 만족스럽지 않다는거에요 그냥 결과 105m만 보고 얘기하는게 아닙니다

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2016-08-09

140m 이런 건 nfs를 돌려 말한 거였죠. nfs해버리면 여러모로 선수랑도 틀어질 수 있고 변수가 많으니까요. 그리고 맨유가 역제의를 110m으로 했죠. 그리고 오케이 한거고요. 120m이야기 등 언론에서 나오는 금액 이야기는 변하는 거라 의미없다고 보고요. 수수료때문에 라이올라랑 협상하다가 뭔일인지는 모르겠지만, 유베가 부담하기로 한거고요. 비즈니스가 숫자대로 되면 저도 GM할 수 있죠. 

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2016-08-09

그리고 우리는 더 이상 제2의 비달 포그바 피를로 같은 영입을 할 수가 없습니다 시장은 버블이 최고조를 달해 있는 상태고 팀의 수준은 77시절과 다르게 한시즌이라도 무너지면 안될만큼 커져있는 상황이고 선수 인재 자원은 점점 더 줄어들고 있는 상황입니다

 

우리도 결국 다른 빅클럽처럼 이과인 90m 같은 미친 딜을 할 수 밖에 없어요 그렇기 때문에 선수를 팔 때 조금 더 많은 돈을 받는건 더더욱 중요한 문제입니다

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2016-08-09

할 수 있죠. 이미 피아챠도 그런 영입이죠. 포그바는 그 당시 젖비린내를 마로타가 미래를 보고 데려온 거고요. 제가 계속 말씀드리는 게 포그바 이적료를 쓸거면 차라리 초특급10대유망주들을 영입하는 게 더 낫지 않겠냐고 하는 것도 그런 맥락이고요. 마로타 정책은 기준이 확실합니다. max20 무리없는 경영으로 선수들 키워서 가치 올리는 거죠. 세리아, 이탈리아 자체가 무너진 현 상황에서는 현명한 거죠. 더 이상이 아니라 11/12부터 지금까지 앞으로도 그렇게 할겁니다. 다만 공격수는 이 방법이 안 통하는 게 문제고요. 디발라, 이과인처럼 달라는 대로 줘야하죠.

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2016-08-09

피야차만 보더라도 이적료가 23m입니다 마로타가 그동안 지켜왔던 맥스 20m을 넘는 금액이죠 초특급 10대 유망주든 비달처럼 선수 실력은 알짜인데 중소클럽 소속되어 있으면서 이적료가 알짜인 선수들을 이제는 영입하기 힘들다는 얘기입니다

 

마로타 또한 이제는 맥스 20m정책을 쓸 수 없다는걸 아는겁니다 유망주를 데려오든 수준급 선수들을 데려오든 거금을 쓸 수 밖에 없어요 그러니까 앞으로 선수 판매에 있어서도 우리가 많이 뜯어내야 한다는 얘기입니다

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2016-08-09
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2

그러니까 105m이 어떻게 많이 안 뜯어낸거냐고요. 아무리봐도 포그바는 레알이 부른 80m이 맥스라고 생각하고요. 가치에 비해 비싸니까 그 레알도 안 사겠다고 포기했잖아요. 맨유가 급하니까 월드레코드 지급한 거고요. 포그바로 150m받을려고 하는 게 말도 안 되는 거에요.

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2016-08-09
진심으로 궁금해서 묻는건데 본인이 마로타 공은 그렇게 인정을 하셨나요? 매년 마로타 잘한다는 의견에 그 의견 타박하던거만 기억에 남아서요. 공은 인정하고 비판할건 비판해야된가는건 몇년간의 비판이 잘못되었음을 인정하고 공을 인정한 사람이 말할 자격이 있다 생각하네요.
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2016-08-09

저도 진심으로 궁금해서 묻는건데 저는 2014년에 입대해서 전역 이후 최근에 되어서야 유베당사에 복귀했는데 언제 제가 마로타를 매년 타박했다는건가요? 제가 쓴 글하고 댓글 찾아봐도 없는데요 다른 분하고 헷갈리신게 아닌가요?

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2016-08-09

http://www.juventus.kr/index.php?mid=football&search_target=nick_name&search_keyword=APPLE&document_srl=3613257

 

당장 애플님만 하더라도 어제까지는 이적료 105m이 아쉽다는 글 적으셨는데 왜 지금에 와서는 105m 받았는데 뭐라하냐고 하시는지 저는 이해가 안가네요 충분히 아쉬운 상황이 맞다고 보네요

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2016-08-09
심리적으로 아쉬운 거지, 절대 금액으로 보면 그래도 괜찮다고 적었잖습니까 105m도 어마어마하다고 글에 언급되어 있을건대요
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2016-08-09

그 심리적이라는게 우리가 협상과정을 다 지켜봐서잖아요 저도 실 수령액이 105m이면 뭐라 안해요 근데 결국 에이전트 피까지 내게 되서 그런거죠 당장 어제만 하더라도 105m 이적료에서 에이전트 비용 20% 제외하고 72m 받게 될거라고 생각한 사람이 몇 명이나 될까요? 대부분 105m을 그대로 받을거라고 생각했을텐데 그래도 아쉽다고 하는 분들이 많았어요

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2016-08-09
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저도 그렇고, 팬들이니까 아쉬운 거지, 중미한테 애초에 월드레코드 들이붓는 게 말도 안 된다고요. 120m소리나오다가 105m나오면 당연히 심리적으로 아쉬운 마음 안 드는 게 이상한거죠. 근데 105m에 팔았다고 마로타가 판매를 못했다는 게 이해 안 된다고요. 레알도 80m을 마지노선으로 잡았고, 그것보다 비싸게 팔았는 데 판매능력 의심스럽다고 나오니 공감이 안 가는 거죠. 

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2016-08-09

그러니까 그 심리적으로 아쉬운 부분으로 왜 마로타를 비판해서는 안된다는건지 납득이 안간다는 얘기죠 그러면 그냥 아쉽다하고 끝내나요? 지금 팀 내 처분해야 할 쩌리 선수간의 거래가 아니라 핵심선수 그리고 월드레코드의 이적료가 왔다갔다하는 거래잖아요 받은 가격이 아쉬우니까 아쉽다고 마로타 비판하는게 왜 문제가 되는지 저는 이해가 안가네요

 

계속 얘기해도 애플님하고 의견의 접점이 모아질 것 같지 않아서 여기서 끝내려고 하네요 저는 솔직히 이적료 납득 못하겠고 받아낸 금액이 너무 아쉬워서 이번에 마로타한테 조금 실망했습니다

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2016-08-09
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추정치에 그렇게까지 의미를 둘 필요가 있나 싶습니다.

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2016-08-09
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언론에서 추정치를 이야기한다고 협상과정이 그대로 이뤄줬다고 생각하시나요? 언론에서 이야기한다고 그걸 그대로 믿으면 안 되죠.

제가 아쉽다고 글 적은 건, 언론에서는 이랬는 데, 실제로 까보니 105m이었네 아쉽다. 그래도 105m도 오버페이네. 이런 뉘앙스죠. 오피셜만 보고 판단하면 됩니다. 만약에 포그바가 실제로 이적이 80m도 아닌 터무니없는 가격이면 당연히 까야되지만, 월드레코드가 아쉬운 가격은 아니죠. 공격수도 아닌데요.

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2016-08-09
거기다 언론에서 유베가 받는 게 120m이라고 할 때 말도 안 된다고 맨유가 이해가 안 된다고 호구잡혔다고 계속 언급했었고요 전 말 바꾼 적 없습니다. 설사 레알에 80m주고 팔아도 그게 마지노선인데 월드레코드 지불한다는 게 이해 안 간다고요
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2016-08-09

이 미친 이적시장에서 조금만 잘하거나 유망하면 개나소나 5~60m 부르고 시작하는 판에 쿨매를 고수하는게 팬으로서는 좀 아쉽죠. 비달도 그렇고 포그바도 떠날 마음이 있었다지만 과거에 레알이 디 마리아 팔았을때처럼 배짱부리면서 더 받아낼 수 있었으니까요. 충분히 그럴만한 선수들이였고 상황이였죠. 거기다 아무리 우연의 일치라고 해도 한 시즌만에 쿨매로 요렌테, 비달, 코망한테 죄다 부메랑맞은건 결과론적으로 마로타 책임이라고 볼 수밖에 없습니다.

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2016-08-09
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포그바도 엄밀히 말하면 그 개나 소나입니다. 제 글 찾아보면 아시겠지만, 포그바의 한계는 명확하고 장점 또한 언급했습니다. 그 장점하나로 월드레코드 선수라는 게 이상하죠. 그냥 포그바는 라이올라가 마케팅을 잘한 슈퍼스타일뿐이에요. 유로에서 자신의 한계를 분명히 표출했다고 봅니다.

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2016-08-09

저는 마샬, 헤나투 산체스같은 선수들 기준으로 말씀드린겁니다. 저들에 비하면 비달, 포그바는 수년간 리그, 유럽대항전에서 검증된 선수들이였는데 동급으로 묶는건 아니죠. 그리고 포그바가 개인지 소인지가 중요한게 아니라 현재 이적시장에서 포그바 영입에 혈안이 되서 패닉바이하는 맨유 상대로 최대한 뽑아먹지 못한게 아쉽다는거구요. 이적료라도 충분히 받아내서 대체자라도 구할수 있으면 모를까 결국 그 이적료로는 대체자도 못구하고 30살 먹은 공격수 하나로 끝날 판인데 안그래도 핵심 선수 나가서 멘탈 터진 팬들한테 납득이 되겠습니까.

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2016-08-09

이과인을 그냥 30살 먹은 선수라고 하시면 더 이상 제가 무슨 말씀을 드려도 안 들리시겠군요. 저는 아무 말도 하지 않겠습니다.

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2016-08-09
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포그바를 개나 소 취급하시니 저도 비슷한 기준으로 말씀드린겁니다. 안 들리시면 어쩔 수 없는거죠 뭐.

VR Left
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