호날두가 역대 탑3 안에 들어가는 이유.txt

다른 말씀들에 먼저 답하자면,

이후 몇년 혹은 몇십년 간 선수들의 정석적인 롤모델이 될 수는 있습니다.

허나 그게 더 위대하다는 걸 말하는 건 아니라고 생각합니다.

흐름이 바뀐다고 해서 이전 선수들의 평가가 실시간으로 바뀌는 건 옳지 않다고 봐요.

그 선수들이 각각의 시대의 축구 내에서 어떤 모습을 보였는가, 혹은 그냥 실력만 봤을 때 어떤가를 논해야지(말씀하신 디발라도 과거였으면 평가가 훨씬 높았을 거라고는 하지만 주된 평가는 현대에서의 퍼포먼스에 기반했으며, 실력 자체만 언급되는 경우는 아쉽게도 좀 덜한 편입니다. 기준이 확실하지 않다 보니. 미래에도 이러한 건 마찬가지일 겁니다)

과거의 선수들이 현대 축구에서 어떻게 먹혔을까를 논하는 건 사실상 말이 안 되죠. 이러면 또 흐름이 바뀔 때마다 계속 평가가 달라지니까요.

왜 끼는지 모르시겠다니 이유를 잘 모르겠네요. 개인커리어도 아니고 팀커리어가 선수 개인의 평가에 영향을 미치는 이유도 전혀 모르겠고요. 이 선수가 어느 정도인가를 논하는데 팀커리어가 대체 왜 중요한 건지..

이건 부폰과 노이어 등의 비교에서도 오랫동안 주장해 온 거고요.

뭐 팀커리어는 이미 대부분의 사람들이 선수들을 평가할 때 들어가는 요소기에 개인적인 평가 기준에 대한 바람일 뿐이지만(실제로 저런 면에서 노이어를 너무 고평가하는 사람들이 많죠),

팀커리어를 감안하더라도 마찬가지입니다.

언론, 일반인들, 전문가들 모두의 평가를 통틀어 역대 3위는 펠메마가 나눠먹는 경우가 굉장히 많았습니다.

첫 문장을 보면 국대 무관이라는 걸 감안한다면 지금보다도 평가가 더 낮아져야 한다는 말씀처럼 보이는데요...

그런데 그들이 팀커리어를 생각하지 않고 그런 평가를 내렸을까요?

이미 말씀드렸듯이 대다수의 사람들은 아쉽게도 팀커리어라는 걸 꽤나 중요시합니다. 과거의 선수들을 평가할 때 또한 큰 요소로 작용하고 있고요. 

메시라고 예외는 없었습니다. 국대 무관이라는 걸 다 알고 있음에도 저러한 평가가 나오고 있는 건데..

오히려 팀커리어라는 걸 감안했기 때문에 지금 평가가 나오고 있는 거고

제 바람대로 그러한 걸 무시한다면 부폰도 메시도 평가가 오히려 더 올라갈 거라고 생각합니다.

내려갈 일은 없다고 보고요.

만약 이러한 기준들에 대한 의견과는 별개로 메시가 저기에 왜 끼는지 모르겠다 하시면 제가 말씀드리는 것보단

근 10년 정도 내 이뤄진 순위 평가 등등을 정리한 글을 보시는 게 빠를 것 같네요.

일부 축구 전문가가 아닌, 대다수의 축구 전문가의 의견이 그러했습니다.

전세계 축구팬들의 여론이요? 전문가들과는 달리 스타성 등이 큰 영향을 끼칠 뿐더러 제가 알기론 그냥 이것저것 다 포함해도 메시가 위인 걸로 알았는데요?

국대 커리어를 감안했기에 메시가 펠마급이 힘들다고 했다고요? 잘못 이해하신 것 같습니다.

그걸 감안했음에도 이미 펠마급으로 평가받고 있다는 쪽이에요. 실제로 그러고 있지 않습니까.

이 부분은 그냥 제 말을 잘못 이해하신 거라 선결 조건 자체를 무시, 일부 조건만 바라보고 논리적으론 설득력을 갖추기 힘들다 또한 적합한 말이 아닙니다.

다시 한 번 말씀드리지만 여기에 의문이 드신다면 평가 자료를 보시면 됩니다.

10년 정도 내 평가가 의미가 없다고요? 그럼 3~4년 내 평가들 위주로 보시면 될 거고요. 제가 그동안 접한 자료들은 별반 차이가 없던데요.

어차피 팀커리어가 들어가는 게 옳냐 들어가지 않는 게 옳냐는

들어간 지금도 메시가 더 우위로 평가받고, 들어가지 않는다면 오히려 더 평가가 올라갈 테니 크게 중요하진 않습니다만

여전히 저는 팀커리어가 들어가지 않는 게 옳다고 생각하네요.

11명 중 하나가 얼마나 잘하더라도 남은 10명의 일정 수준 이상의 실력이 뒷받침되지 않으면 팀커리어를 쌓기 훨씬 힘들어서 말이죠. 

개인 커리어, 기본적인 축구력 자체가 훨씬 더 중요한 지표가 되어야 한다고 생각합니다.

네 그래서 저건 그냥 제 개인적인 바람입니다.

저것 때문에 부폰이 노이어보다 낮게 평가되는 것도 짜증나고 해서요.

누가 가장 위대한 선수임을 물었습니다.

답도 그대로 나올까요? 아니요. 일반인들에게 그걸 물었을 때 결국 선호도의 차이가 평가에 그대로 묻어날 수밖에 없습니다.

아무리 중립적으로 하려고 해도 이는 변하지 않습니다.

최근 수많은 전문가들이 호날두 편을 들었다고요?

저는 메시 편을 드는 경우가 훨씬 많았던 것 같은데 이것 또한 제 착각일까요?

몇 년 전까지야 말씀하셨듯이 메시가 전체적으로 우위에 있었기에 당연히 그러했을 거고, 제가 축구를 보기 시작했을 때부터 고려해도 그랬던 것 같은데요

다만 이는 제가 착각했을 수 있으니 다시 한 번 확인하도록 하겠습니다

최고 대회를 우승시켰기 때문이라고 말씀하셨는데

그렇게 친다면 궁극적 목적인 최고 대회를 우승시키지 못했고 그걸 모두가 앎에도 메시가 대부분 탑3 내 평가를 받는다는 게 정말 대단한 거고 그러한 관점을 벗어나 실력 면에서만 본다면 역대 최고라는 결론이 나오는데 이성과직관님이 말씀하신 탑3에는 들어가지가 않는데요..

너무 역설적이지 않나 싶습니다.

역설적인 부분이 없다니요.

이에 대해선 그냥 제 첫 댓글에 모든 말씀을 드린 것 같습니다.

만약 평가한 사람들이 그 성과의 중요성을 너무 낮게 생각했다?

글쎼요. 제 입장에선 오히려 그러한 방향이 옳다고 보지만 모두가 알다시피 팀커리어는 꽤나 중시되고 있고

모든 선수를 평가할 때 그러한 잣대가 적용되는 상황에 메시가 그 예외는 아니었을 거라고 생각하는데요.

성과 대비 고평가를 받는다고 생각하셨다면 메시 혼자 그 예외였다기 보다는 그렇게 느낄 정도로 개인의 능력이 출중해 그에 대한 평가가 워낙 높았기 때문이 아닐까요.

핀트를 잘못 잡으신 것 같은데요... 팀커리어에서 메시가 우위라거나 그런 말을 하는 게 아닙니다.

최고 대회를 우승시켰기 때문이라고 말씀하셨는데

그렇게 친다면 궁극적 목적인 최고 대회를 우승시키지 못했고 그걸 모두가 앎에도 메시가 대부분 탑3 내 평가를 받는다는 게 정말 대단한 거고 그러한 관점을 벗어나 실력 면에서만 본다면 역대 최고라는 결론이 나오는데 이성과직관님이 말씀하신 탑3에는 들어가지가 않는데요..

라고 적었었죠. 

이후 말씀하신 걸 보면 팀커리어가 없는데도 이를 반영하지 않아 과대평가가 됐다는 건데요..

그걸 반영하지 않았다는 것 자체도 모순입니다. 이미 팀커리어라는 게 평가에 큰 지분을 차지한다는 건 모두가 알고 있습니다.

그런데 말씀드렸듯이, 메시를 평가할 때만 이가 반영되지 않았을까요?

말씀대로라면 이미 팀커리어가 평가에 충분히 반영이 되었고, 과대평가가 됐니 안 됐니 할 부분이 없지 않은가요.

단순한 궁금증에서 여쭤봅니다.

1. 지금 우세를 점하는 부분이 더 많다고 하셨는데, 올시즌 상반기만 해도 그런 의견이 지배적이었으나 최근 라리가 킬패스, 어시스트, 기회 창출, 골 등등을 봤을 때 아직도 메시가 리그 내 굉장히 압도적인 모습을 보이고 있었습니다. 호날두는 골에서 압도적이었고요. 어떤 점에서 그렇게 생각하시는 건가요?

2. 측면 플레이메이커라고 하셨는데, 현 유베에선 오히려 플레이메이킹보단 골게터로서의 모습이 훨씬 두드러져 보입니다.

커리어 전성기의 플레이스타일은 지금과는 거리가 멀었나요?

맨유시절 호날두는 측면 공격형 미드필더로서 드리블러 였고 스피드를 바탕으로하는 그의 드리블은 거의 언터치블이었습니다.

무릎 부상 이후 롤 변화로 예전과 같은 그의 드리블은 거의 보기 힘들어졌지만요...

그리고 메시의 잔발드리블과 유연한 턴은 신장이 작은데서 나오는 무게중심이 낮아서 그걸 매우 극단적으로 효율성 높게 이용하는 드리블인 반면

호날두는 스피드를 바탕으로 발목과 무릎을 활용하는 드리블..

둘의 드리블 형태도 매우 다릅니다.  드리블 하나만 놓고 볼때 메시가 더 우세한 것은 분명하지만 호날두가 드리블러가 아니라는 말은 현재 기준으로는 맞지만 전 커리어로 본다면 단언하기에는 힘들다고 생각합니다. 

호날두도 드리블 잘하죠. 그런데 역대 레벨에서 드리블링으로 명함을 내밀 수는 없다는 뜻입니다. 메시와 비교한 적이야 없지만 메시는 역대급 드리블러 맞긴 맞구요. 당장 가린샤, 펠레, 마라도나, 크루이프, 메시 등의 선수를 호날두와 비슷한 수준의 드리블러라고 볼 수 없어요. 당장 역대 레벨에서 30위권 언저리인 바조만 해도 온더볼에서 호날두보다 확실한 우위를 가지구요.