• Tielemans
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2019년 4월 13일 09시 42분
http://m.sports.naver.com/video.nhn?id=529646

이런거 안당해도 되고, 다음 경기는 우리 홈이에요.

아약스는 리그 승점 71점에 PSV와 동점으로 우승 경쟁중이라 시즌 막판인 지금까지 체력 안배할 여유가 없지만, 우린 2군 돌릴 여유까지 있어요.

그리고 0대0으로 이겨도 올라가는 상황으로, 1차전 결과가 말이 1대1이지, 실제로는 1대1.5 상황입니다.


유벤투스는 현재 챔스 토너먼트에서 유리한 상황에 있으며, 불리한 상황이 절대로 아닙니다.


슛팅수, 경기력으로 우리가 밀렸다고 2차전에서도 밀릴거라고 예측하고, 걱정하시는 분들도 많은데.. 직전 챔스 경기인 아틀레티코전은 1차전에서 2대0으로 더 처참하게 박살났는데, 2차전은 3대0으로 압도했습니다.그런 경기를 본 경험이 있으면 기대를 하는것도 터무니 없는게 아닙니다. (아약스 1차전 경기력을 보고 걱정하는것도, 반대로 아틀레티코 1차전과 2차전을 보고 기대를 하는것도 사람에 따라 충분히 가능한 상황이라는 것)

그리고 이건 분명히 말할수 있습니다. 슛팅수, 경기력을 중심으로 팀의 우열을 평가하는건 말은 그럴싸 해보일지 몰라도 결국 틀린말입니다. 축구는 골의 숫자로 실력의 우위를 가리고, 골로서 승패를 정하는 스포츠입니다. 아약스가 슛팅수 많았어도 골을 1골 밖에 못넣었으면 걔네가 그 정도밖에 안되는 결정력을 가진 팀인거고, 우리는 그 많은 슛팅을 막은 팀이 되는 겁니다. (골을 허용했으면 그때 약한팀이 되는거죠)

그리고 아약스가 레알을 상대로 했을때만큼의 결정력만 있었어도.. 아약스가 우승 경쟁이 아닌, 체력적 여유만 있었어도.. 우리가 대패했을거다라는 가정법을 사용해서 운이 좋았다라는 식으로 우리팀을 평가하는건, 축구 토론을 할때 하는 가장 큰 실수입니다. 그건 레알이니까 먹힌거고, 우린 유벤투스니까 막은거지 우리가 운이 좋은게 아니에요. 우리가 체력적 여유를 가질수 있는 리그 상황을 만든것도 우리팀과 감독의 능력이지 운이 좋은게 아니에요.

저는 언제나 유벤투스의 축구에 대해서 토론할 준비가 되어있고, 아약스가 우위에 있다는 논지는 이길 자신이 있습니다. 왜냐면 경기 결과는 1대1이거든요.
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Tielemans Lv.18 / 3,838p
댓글 43 건
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pipitaBest
2019-04-13
호우!
11

본인들이 불안한건 개인감정이니까 상관없는데 자꾸 1차전 못했고 2차전은 불안해야한다고 불안함을 강요하는 분들이 계시니까 불편하죠. 그리고 떨어지라고 아주 고사를 지내는듯한 분들도 계시구요.

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핫가이Best
2019-04-13
호우!
9

유벤투스보다 슈팅수가 2배가량 더 많으면 솔직히 밀린게 맞아요

정신승리할 필요는 없다고 봅니다

축구는 결국엔 스포츠고 스포츠는 결국엔 확률게임이에요

골을 넣는 팀이 이기는 거지만 그만큼 슈팅수를 많이 가져야 골을 넣는거죠

호날두 메시가 괜히 슈팅수 많은게 아닙니다. 그리고 그게 그 선수들이 무서운 이유 중 하나죠

물론 슈팅수만으로 경기력의 우위를 따질수는 없죠 허나 그게 주요지표인것 만큼은 확실합니다

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title: 18-19 써드 베르나르데스키껑구Best
2019-04-13
호우!
8
공감 못하겠네요
아약스전 이기고 결승에서도 잘할거라봅니다ㅎㅎ
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울투라Best
2019-04-13
호우!
4
어느때보다 전 평온한 상태인데 ㅠㅠㅋ... 우리 홈에서 도저히 2실점 이상 할 것 같진 않아서 무난히 올라갈 거라고 봅니다.
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2019-04-13
호우!
4

유베당사에서는 유벤투스의 약칭을 유베 로 사용하는 걸 권장합니다요 헤헤

어떤 상황이나 데이터 상으로 우위에 있는 팀이라고 하더라도 방심하면 안되는게 사실이죠. 공은 둥글고 그날그날의 선수단 컨디션이나 전술이행 등에 있어서도 실수 한번이 승부를 가를 수 있는게 스포츠니까요.
제 생각엔 아약스가 우위에 있을 수도 있고 유베가 우위에 있을 수도 있는 거...분명 현재 상황으론 유베가 우위지만, 축구는 하나의 스포츠니까...유베가 방심하지않고 최고의 전력으로 집중하여 최선의 노력을 다 하면 충분히 4강 가리라고 봅니다. FORZA JUVE!!! FINO ALLA FINE!!!
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2019-04-13
데이터 상으론 걔네가 우위에 있으니 방심을 해도 우리가 아닌 아약스가 할테니, 우리가 올라갈 이유가 하나 더 늘었습니다! 포르자 유베!
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2019-04-13
호우!
1
무조건 유베가 올라갑니다! 꺄!!
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2019-04-13
호우!
3
아약스전은 전술이 제대로 구현되지 못한 경기가 맞죠.
근데 계속 맟춤전술이랍시고 전술을 바꿔대면 이런 경기가 계속될것 같네요.
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2019-04-13
그리고 맞춤 전술이랍시고, 아틀레티코전처럼 대승하고 올라가겠죠
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2019-04-13
호우!
1
는 결승전에서 상대 어떻게 나올지 몰라 떨어지겠죠:)
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2019-04-13
기억하고 있을게요. 우리가 만약에 결승전까지 가게 된다면, 결승전 끝나고 얘기 나눕시다!
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2019-04-13
호우!
2
글쎄요 결승전이나 올라가면 모를까
계속 맟춤 전술해서 좋을땐 좋겠죠.
그럴꺼면 만주키치로 베스트11해두던가
선수 개개인의 특성은 1도 고려 안하고 그때그때 수정하는게
항상 나중에 터지죠
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title: 세월호 5주기Kei
2019-04-13
호우!
2
지라고 고사지내는 것도 아니고 이미 질거라고 확신하는 건 별로네요
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2019-04-13
호우!
8
공감 못하겠네요
아약스전 이기고 결승에서도 잘할거라봅니다ㅎㅎ
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2019-04-13
호우!
2
당사에선 불안해하면 안되나요;;; 저를 저격하신 거라면 개인적인 감상일뿐이니 굳이 토론으로 옮겨가는 수고는 하지 않으셔도 될것 같습니다. 이런 불안이 늘 그랬듯 기우에 불과하기를 바라는것도 늘 같으니 오해는 마시구요.
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2019-04-13
불안하면 안된다고 한적 없고, 저격도 아닙니다.

저런 생각을 가지신 분들이 많아서, 저 주제에 대해서 제 생각을 얘기하고 싶었을 뿐이고.. 당사에서 불안해 하지마!! 좋은 얘기만해!! 라고 말하고 싶은게 아니고, 불안해하기에는 상황이 긍정적이다라는걸 말해본 것입니다. 기분 나쁘셨다면 사과드릴게요! 절대로 그런 의도가 아닙니다!
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2019-04-13
호우!
9

유벤투스보다 슈팅수가 2배가량 더 많으면 솔직히 밀린게 맞아요

정신승리할 필요는 없다고 봅니다

축구는 결국엔 스포츠고 스포츠는 결국엔 확률게임이에요

골을 넣는 팀이 이기는 거지만 그만큼 슈팅수를 많이 가져야 골을 넣는거죠

호날두 메시가 괜히 슈팅수 많은게 아닙니다. 그리고 그게 그 선수들이 무서운 이유 중 하나죠

물론 슈팅수만으로 경기력의 우위를 따질수는 없죠 허나 그게 주요지표인것 만큼은 확실합니다

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2019-04-13
아약스가 하는 정신승리를 핫가이님께서 하시는거 아닐까요..? 경기는 비겼는데 슛팅수 많았으니 우리가 우위에 있어라고 말하는것과 허용 슛팅수는 많았지만 결과는 비겼으니 우린 대등해라고 말하는것. 제 생각엔 후자가 더 정확하지 않나 싶어요.

정신승리 할 필요도 없지만, 정신패배 할 필요도 없을것 같아요.
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2019-04-13
호우!
1

전 아약스가 4강진출에 우위에 있다고 한적 없어요

1차전은 아약스가 경기력적으로 더 좋았다는 거죠

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2019-04-13
유벤투스가 밀렸다고 말한게 아약스가 우위에 있다는 말과 동의어 아닌가요? 제 글에서 ‘우위’는 진출에 대한 우위가 아니라 실력에 대한 우위에 대해서 말한것이었습니다.

핫가이님께서 아약스에게 우리가 밀렸다고 말씀하셨고, 그것을 아약스가 우위에 있었다라고 바꿔서 표현한거에요.
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2019-04-13
호우!
1

2차전은 유베홈이니까 또 모르는거죠

근데 1차전에서 경기력적으로 밀렸으니까 불안하다는거죠

불안하다는걸 아약스가 2차전에 이길것이다라고 해석하시면 안되죠

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2019-04-13
서로 단어나 문장의 해석에 오해가 있는것 같네요.. 저는 그렇게 해석한적이 없습니다. 제가 말하는 우위는 1차전에 대해서 이야기하는데, 핫가이님이 생각하는 제가 말한 우위는 2차전에 대한 예측으로 보시는것 같아요.
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2019-04-13
호우!
1

1차전만 놓고 본다면 아약스가 우위에 있었다고 생각합니다

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2019-04-13
호우!
4
어느때보다 전 평온한 상태인데 ㅠㅠㅋ... 우리 홈에서 도저히 2실점 이상 할 것 같진 않아서 무난히 올라갈 거라고 봅니다.
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2019-04-13

저도 1차전 붙고나서 마음이 편해졌는데ㅎㅎ

결승은 결승진출하고 생각해보자구요 갈 길도 멀고 길동무 바뀔 것도 아닌데 

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2019-04-13
맞아요. 무조건 눈 앞에 닥친 것만 생각해야죠! 감독님도 항상 그런 마인드라서 정말 좋더라구요.

그리고 무엇보다 앞으로 유스 출신 한 두 명 볼 수 있다는 사실이 전 너무 즐겁습니다 ㅠㅠ... 나폴리가 이렇게 멀리 떨어져주다니 ㅋㅋㅋㅋ
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2019-04-13
호우!
2
atm전 1차전은 알레그리가 못해서 진거죠
언제까지 2차전 살떨면서 봐야할지 모르겠네요

게다가 결승전 단판입니다.
결승전에서는 맟춤전술 찍을수도 없어요
그냥 그때는 자기가 가장 자신있는걸 들고 오는겁니다.

1415 1617모두 4312, 4231/3412로 주전술이 있었고 결승전패는 선수단의 퀄리티 차이 외부요인이 크다 봅니다.

근데 지금 주전술이라 할께 있나요?
어짜피 호날두가 득점하도록 도와주는 전술 아니냐라고 할수 있는데
호날두가 그때그때 어떨지도 모르는데 굉장히 위험한 생각하는게 아닌가 싶네요.

아약스는 반드시 이겨야죠 못이기면 쪽팔린거고요

5대리그에도 속하지 못하고 나이도 대부분 90년대 중후반인데
세랴 8연패에 주급도 몇배로 받고 호날두 있는 팀이 떨어진다면

어우 큰일나죠
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2019-04-13
주전술의 부재로, 단판 승부에서는 위기를 겪을것이다. 라는 말은 충분히 이해했습니다. 저도 충분히 공감하는 부분이며, 올해 마저도 챔스 결승에서 그런식으로 진다면 알레그리와의 계약 해지는 충분히 논의해볼만한 주제죠.

하지만 제 글은 현재 아약스와의 토너먼트에 대해서 이야기 하고 있고, 그 주제에 대해서는 따로 글을 써서 얘기해보는건 어떨까요??
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2019-04-13
호우!
1
음 근데 아약스 전도 마찬가지 인게

아약스는 가장 잘하는걸 들고 왔고,
우리는 그에 대한 안티 전술을 들고 왔습니다.

그럼 반대로 우리가 아약스를 누를 전술을 들고 와야하는데
일주일만에 그런 변화를 주기는 힘들다는 겁니다
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2019-04-13
맞는 말씀입니다.

다만 저는 알레그리가 2차전에서 보여준게 많으니 이번에도 기대중이고, 0대0으로 비겨도 올라가는 등 부차적인 상황이 전체적으로 유리하니 불안해할 정도까지는 아니라는 생각입니다.
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2019-04-13
당장 전시즌만에도 홈에서 레알한테 털리고, 일주일만에 원정 가서 털고 왔는데요. 일주일이면 충분히 가능한 시간이죠.
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2019-04-13
호날두는 늘 다급함. 왜? 슈퍼스타의 승부욕!
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2019-04-13
홈이니까 뭐 한 3대으로 이기지 않을까요?
At때도 똑같이 걱정했던것같은데.. 유벤투스가 더 강한팀이라고 보네요. 우승을 노리는 팀이 돌풍의 젊은팀을 무서워할것도 없다보네요. 우리보다 그리고 아약스가 더 부담될거라 보네요. 상대가 유벤투스니
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2019-04-13
아약스의 북산 엔딩 예측하고 있습니다.
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2019-04-13
호우!
11

본인들이 불안한건 개인감정이니까 상관없는데 자꾸 1차전 못했고 2차전은 불안해야한다고 불안함을 강요하는 분들이 계시니까 불편하죠. 그리고 떨어지라고 아주 고사를 지내는듯한 분들도 계시구요.

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2019-04-13
맞아요! 그분들이 불안함을 표출하는것처럼 저처럼 불안해할 필요가 없다는것을 말해줄 사람도 필요하다고 봐요. 그리고 알레그리 경질을 바라다보니 극단적으로 팀의 패배까지 기대하는 분들이 자성할수 있게 챔스 우승까지 찍어주길 바랍니다!

물론 알레그리가 형편없이 떨어지면 제가 자성하구요 :)
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2019-04-13
사실 시즌 전체적으로보면 불안한건 사실입니다. 주전술이랄것도 없고 상대적으로 약팀 상대로도 꾸역꾸역 이기는 경기력등 경기력은 형편없는게 사실이니까요. 그런데 아약스전 1차전은 우리가 밀린경기가 아니라고 생각되네요. 애초에 그 경기 컨셉을 그렇게 잡아온거고 그냥 알감독이 준비해온 내용 그대로 흘러갔고 결과도 유리한 선에서 마무리된거죠. 운좋게 결과가 나왔던 경기가 아니라고 봅니다. 박스안에서의 위협적인 슛팅도 많이 없었고요. 그냥 처음부터 주도권 내주기로 컨셉을 잡아왔고 결과도 갖고왔습니다. 적어도 1차전은 성공적이라고 생각합니다. 아약스를 상대로도 이런 컨셉을 잡아와야 하나 싶긴하지만... 항상 그래왔으니까요
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title: 세월호 5주기Kei
2019-04-13
전 불안 안 되는게, 말이 1대 1이고 아약스가 더 점유했다지 솔직히 pk나 더코골대로 3대 1 나와도 충분한 경기였어서 평온합니다.

상대 홈이니까 그렇지 우리 홈이면 더 좋을거고요. 슈체스니가 잘 막아줘서 다행이라고 하시는 분들도 계시지만 개인적으로 슈체스니 그정도 활약은 이제 상수라고 봐서 불안이 1도 없네요 ㅎㅎㄹ
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2019-04-13
호우!
2
경기력을 비판하는이들이 FORZA JUVE 를 외치지않는건 아닐겁니다... 다만 부진했던 경기를통해 드러난 문제점들을 공론화시켜 많은팬들과 문제인식을 공유함으로서, 궁극적으론 적극적인 팀의발전이 일어나길 기대하는것이라고 생각해요. 모두가 웃으면서 희망적이고 기분좋은이야기만 하면서 축구를본다면 얼마나 좋겠습니까만, 표현의선을 넘지않는 비판들은 발생이 불가피할뿐더러 그 자체로 건강한의견들이라 생각합니다. 그리고 팀을 비판하시는분들 못지않게 옹호하시는분들 또한 그생각은 틀린거라느니 등과같이 과격한 표현을 써가시며 의견을 관철시키려는 모습들을 보이시는데 이 또한 다르지않은 문제라고 생각합니다.
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2019-04-13
꼬마전은 어떻게 보셨을까요. 팀에대한 믿음도 없이 ㅎㅎ
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2019-04-13

실질적으론 불안하다기보다 아약스 스타일이 부럽다 라는 것에 더 가까워 보이네요ㅎㅎ

 

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2019-04-13
호우!
2
진출가능성을 70%정도로 보는데 30%라는 탈락가능성이 낮지는 않기에 긴장될 뿐입니다
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2019-04-13

유벤이 이번 시즌 압박을 잘 못 풀어내는데 아약스는 열심히 압박하니까 또 실수할까뵈 무섭네요

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2019-04-13
호우!
4

유베당사에서는 유벤투스의 약칭을 유베 로 사용하는 걸 권장합니다요 헤헤

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2019-04-13
저는 긍정적으로보고 우리가 올라갈수있다봅니다. 원정에서 득점도 했고 무엇보다 꼬마상대할때 1차던 원정 무득점에 0:2를 과연...이라고 생각했는데 그걸 해냈습니다. 지금의 아약스보다 베테랑선수들도 우리가 많고 경험면에선 우위에 앞서기때매 충분히 편하게 생각하고있습니다 ㅎㅎ 잘 올라가서 이번에 좋은성적 거두길 바라고 진짜 최악경기력으로 탈락하면 감독교체도 뭐 논의가 될만하겠지만 그건 전문가들이 있는 구단이 잘 해내리라 믿고 편하게 응원만 하자는 식입니다 하하하 결승진출과 우승 기대하고 믿겠습니다 저는!! 근데 우리형 이번엔 몇골 넣을건지 선포 안하나...?
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title: 01-02 어웨이Mr.
2019-04-13

홈버프를 과소평가하면 앙대요

VR Left
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